Pływanie

Igrzyska XXXII olimpiady. Kwalifikacje ogólnie i podział na dyscypliny
maruda
Posty: 6053
Rejestracja: 17 sie 2017, 19:56

Re: Pływanie

Post autor: maruda » 17 maja 2019, 13:34

Pawło pisze:
17 maja 2019, 13:02
maruda pisze:
16 maja 2019, 20:25

Ale przecież te systemy nie są takie same.
W Stanach (i wielu innych krajach) jeżeli zawodnik przypływa odpowiednio wysoko na krajowych mistrzostwach, a w okresie kwalifikacyjnym osiągnął minimum - to jedzie na imprezę sezonu.
W Polsce według zasad, jeżeli ktoś wygrał MP z czasem gorszym od minimum - to (teoretycznie) nie ma kwalifikacji, nawet jeżeli w całym okresie zdobywania międzynarodowych minimów osiągnął je kilkukrotnie.

Nie pamiętam jak jest w pływaniu, ale w la startowali przecież wielokrotnie na imprezach mistrzowskich zawodnicy, którzy w amerykańskich "trialsach" byli poza czołową trójką - ale nie było trzech z minimum, więc jeżeli ktoś zrobił wskaźnik - startował, niezależnie od wyniku najważniejszych krajowych zawodach.

Pomijam już w ogóle fakt nieco innego potencjału polskiego i amerykańskiego pływania (czy nawet lekkoatletyki).
mi chodziło o umiejętność utrzymania formy od trials i brak reakcji PZP na jasne i klarowne obiektywne fakty, a nie o podobieństwo trials. Ty lubisz negować to co nie jest przedmiotem i to w 1000 słowach, to nie jest niezbędne i nic nie wnosi, wielu userów ci to pisze a Ty zawsze robisz to samo jakby bez refleksji, może czas przestać i nie rozwijać własnych myśli i wniosków w taki sposób bez żadnych podstaw.
Kilka ostatnich igrzysk wskazuje jednoznacznie, że w naszym przypadku nasz obecny system się nie sprawdza więc można chyba na tej podstawie wysnuć wniosek, że należałoby poszukać innych rozwiązań.
barania głowa pięknie to opisał - dokładnie o to mi chodzi, to forum sportowe a nie filozoficzne, ok?
Ale wiesz o tym, że amerykańskie trialsy i polskie MP odbywają się zwykle w innych terminach? :)
Obiecałeś kiedyś, że dodasz mnie do ignorowanych i nie będziesz czytał moich postów - skoro nie potrafisz się do nich odnieść merytorycznie (pomimo wielu prób :P), to może pora darować sobie notoryczne porównywanie rzeczy nieporównywalnych i wcielić swoje zapowiedzi w życie? ;)

Zakończmy tym, że barania głowa faktycznie ładnie to opisał :)

Pawło
Posty: 978
Rejestracja: 22 cze 2017, 11:04

Re: Pływanie

Post autor: Pawło » 17 maja 2019, 13:38

A czy ja właśnie nie pisałem m.in. o terminach? Czasem marzę o normalności i zdarza mi się coś skomentować, podajesz też sporo ciekawych wyników. Te późniejsze nietrafione tyrady jednak tylko wszystko potwierdzają. Nieważne, trzymaj się.
A co do problemu, trzymanie się metody, która konsekwentnie przynosi porażki jest dziwne. Nasi pływacy nie potrafią utrzymać / przygotować dwóch szczytów formy od lat - nie wiem, może uznanie 2 wyników poniżej minimum w sezonie poprzednim powinno wystarczać o ile oczywiście nie zostaną przebite w kolejnym sezonie przez odpowiednią liczbę pływaków. Moim zdaniem PZLA wyznacza tu optymalne standardy i jeśli to możliwe, PZP powinno się maksymalnie możliwie do nich zbliżyć.

Nie chodzi przecież chyba o poziom MP a o wyniki na imprezie docelowej, szczególnie czterolecia.

rafciu2000
Posty: 529
Rejestracja: 22 maja 2017, 23:47

Re: Pływanie

Post autor: rafciu2000 » 17 maja 2019, 17:53

Wojdak z kolejnym minimum, tym razem na 400m dowolnym. Chyba jako jedyny wśród mężczyzn osiąga lepsze wyniki niż na zeszłorocznych MP.

Awatar użytkownika
Ukassiu
Posty: 1740
Rejestracja: 03 sty 2017, 21:01
Lokalizacja: Mielec

Re: Pływanie

Post autor: Ukassiu » 17 maja 2019, 17:57

17 letnia Zuzanna Herasimowicz z minimum na 200 grzbietem.
🇵🇱🇵🇱🇵🇱

Awatar użytkownika
Ukassiu
Posty: 1740
Rejestracja: 03 sty 2017, 21:01
Lokalizacja: Mielec

Re: Pływanie

Post autor: Ukassiu » 17 maja 2019, 18:07

Z minimum również Kawęcki i Skierka.
🇵🇱🇵🇱🇵🇱

Awatar użytkownika
runfixe
Administrator
Posty: 3008
Rejestracja: 02 sty 2017, 22:56
Lokalizacja: Rochefort

Re: Pływanie

Post autor: runfixe » 17 maja 2019, 18:17

rafciu2000 pisze:
17 maja 2019, 17:53
Wojdak z kolejnym minimum, tym razem na 400m dowolnym. Chyba jako jedyny wśród mężczyzn osiąga lepsze wyniki niż na zeszłorocznych MP.
Poprzedni rok ciężko brać pod uwagę ze względu na kontuzję. Cieszy, że chyba wrócił do swojej formy.

Bardzo lubię MP przez to, że odkrywa się takie nazwiska jak Herasimowicz.

Z drugiej strony Knop w tym roku bez spodziewanego progresu.

Awatar użytkownika
Ukassiu
Posty: 1740
Rejestracja: 03 sty 2017, 21:01
Lokalizacja: Mielec

Re: Pływanie

Post autor: Ukassiu » 17 maja 2019, 18:20

Pływa szybciej niż przed MŚ 2017. Oby z podobnym skutkiem ba imprezie docelowej jak wtedy.
Wynik Kawęckiego też niezły jak na MP.
🇵🇱🇵🇱🇵🇱

Awatar użytkownika
Wilczek19857
Posty: 1298
Rejestracja: 09 sty 2017, 11:47

Re: Pływanie

Post autor: Wilczek19857 » 17 maja 2019, 18:21

Z minimum też Czerniak na50m mot

Awatar użytkownika
Vojthas
Posty: 905
Rejestracja: 02 lut 2017, 20:08

Re: Pływanie

Post autor: Vojthas » 17 maja 2019, 18:22

runfixe pisze:
17 maja 2019, 18:17

Bardzo lubię MP przez to, że odkrywa się takie nazwiska jak Herasimowicz.
Ja z tego powodu lubię tak bagatelizowany na tym forum EYOF. :)

Awatar użytkownika
runfixe
Administrator
Posty: 3008
Rejestracja: 02 sty 2017, 22:56
Lokalizacja: Rochefort

Re: Pływanie

Post autor: runfixe » 17 maja 2019, 18:29

Vojthas pisze:
17 maja 2019, 18:22
runfixe pisze:
17 maja 2019, 18:17

Bardzo lubię MP przez to, że odkrywa się takie nazwiska jak Herasimowicz.
Ja z tego powodu lubię tak bagatelizowany na tym forum EYOF. :)
Jeśli się nie mylę pobiła też dziś dość stary rekord Polski U18

Awatar użytkownika
Vojthas
Posty: 905
Rejestracja: 02 lut 2017, 20:08

Re: Pływanie

Post autor: Vojthas » 17 maja 2019, 18:39

runfixe pisze:
17 maja 2019, 18:29
Vojthas pisze:
17 maja 2019, 18:22


Ja z tego powodu lubię tak bagatelizowany na tym forum EYOF. :)
Jeśli się nie mylę pobiła też dziś dość stary rekord Polski U18
Tak wynika z rekordów podanych na liście wyników. Zauważ jednak, że lepszy jest rekord Tchórz U17 (który jest też rekordem OPEN), który jest rok starszy, więc de facto ten rekord powinien być też rekordem U18. Idąc więc tym tropem, Herasimowicz jako 17-latka nie pobiła rekordu U18.

maruda
Posty: 6053
Rejestracja: 17 sie 2017, 19:56

Re: Pływanie

Post autor: maruda » 17 maja 2019, 20:14

Vojthas pisze:
17 maja 2019, 18:39
runfixe pisze:
17 maja 2019, 18:29


Jeśli się nie mylę pobiła też dziś dość stary rekord Polski U18
Tak wynika z rekordów podanych na liście wyników. Zauważ jednak, że lepszy jest rekord Tchórz U17 (który jest też rekordem OPEN), który jest rok starszy, więc de facto ten rekord powinien być też rekordem U18. Idąc więc tym tropem, Herasimowicz jako 17-latka nie pobiła rekordu U18.
Wynik Herasimowicz daje jej 3. miejsce w historii polskiego pływania (po Tchórz i Naziębło).

Awatar użytkownika
Ukassiu
Posty: 1740
Rejestracja: 03 sty 2017, 21:01
Lokalizacja: Mielec

Re: Pływanie

Post autor: Ukassiu » 18 maja 2019, 11:16

Jeśli wyślą sztafetę 4x200 dowolnym to pewnie wezmą Świtkowskiego, który osiągnął 4 czas na 200m dowolnym. Może wtedy będzie mógł wystąpić na 200 motylkiem?
🇵🇱🇵🇱🇵🇱

Adama
Posty: 10
Rejestracja: 18 maja 2019, 9:43

Re: Pływanie

Post autor: Adama » 18 maja 2019, 12:16

Na pewno bo wtedy zawsze się zalicza jakiś start indywidualny

Kuburgha
Posty: 2052
Rejestracja: 24 sty 2017, 15:56

Re: Pływanie

Post autor: Kuburgha » 18 maja 2019, 12:20

Swoją drogą jeśli Świtkowski musi liczyć na takie rzeczy, to o czym tu gadać. Z drugiej strony ciężko wyzbywać się nadziei związanych z naszymi sportowcami.

A wracając jeszcze do sposobu uzyskiwania minimów, to o ile pamiętam został on wprowadzony w tak rygorystycznym kształcie, właśnie ze względu na to, że na imprezach docelowych uzyskiwano dużo gorsze wyniki niż minima na imprezy. Często dlatego, że rozpaczliwa walka o minimum trwała do końca i potem brakowało już formy. W swoim czasie był to problem i w lekkiej. Jak już słusznie tu napisano to nie system decyduje jak go będziemy ostatecznie postrzegać, a wyniki dyscypliny. Gdyby nasze pływanie osiągało regularnie wyniki na poziomie la to pewnie nie dostrzegalibyśmy większego problemu.

ODPOWIEDZ