Kajakarstwo

Igrzyska XXXII olimpiady. Kwalifikacje ogólnie i podział na dyscypliny
Krolowa Sniegu
Posty: 8294
Rejestracja: 12 sty 2017, 21:04

Re: Kajakarstwo

Post autor: Krolowa Sniegu » 08 lut 2020, 15:39

Vojthas pisze:
08 lut 2020, 15:35
No i co z tego? To samo można powiedzieć, oczywiście, zachowując proporcje, o Gazsó - mistrzyni świata w czwórce, czyli najbardziej prestiżowej osadzie, do której jest największa konkurencja.
Węgierka czwórka w tym roku akurat płynęła bez najsilniejszej zawodniczki indywidualnie, ale pomijając ten fakt, to akurat skąd wniosek, że czwórka to największy prestiż? Jakoś właśnie, gdy nasze wygrywały czwórkę na MME i MMŚ wiele osób tutaj stwierdzało, że ważniejsze wyniki indywidualne w młodszych kategoriach. A dwa akurat do czwórki często pakujesz to co masz, dokładasz do największych gwiazd. Dla mnie największy prestiż to wygrana w jedynce. I akurat tam wywalczyć sobie np. u Węgierek miejsce najtrudniej - bo tylko jedna może płynąć.
Vojthas pisze:
08 lut 2020, 15:35
Jak na twoje tolerancyjne podejście do świata i święte oburzenie do wszelkich dyskryminacji, niebezpiecznie często dyskryminujesz sportowców ze względu na wiek.
A kto go dyskryminuje? Przecież ma płynąć kwalifikacje, niech powalczy, jak da radę to super. Gdzie tutaj dyskryminacja? Raczej stwierdzenie faktu, że skoro z najlepszymi młodzieżowcami jeszcze sobie nie radzi (jest od nich młodszy) to może być trudno o kwalifikację. I, że brak kwalifikacji w jego przypadku nie oznacza jeszcze tragedii.
I niby dlaczego miałabym go dyskryminować, czy ja kiedykolwiek odbierałam młodym zawodnikom prawo startu? Zwłaszcza, że 50% kadry A kobiet stanowią jeszcze młodzieżówki. Tylko, że to dziewczyny, które w swojej grupie wiekowej są absolutnie najlepsze na świecie, bo taką Gosię - wicemistrzynię świata U23 zdecydowanie pokonują.
Ostatnio zmieniony 08 lut 2020, 15:47 przez Krolowa Sniegu, łącznie zmieniany 1 raz.
UWAGA! TYPER MŚ w biathlonie - pierwsze typy do jutra do 14:45!

Awatar użytkownika
Vojthas
Posty: 2107
Rejestracja: 02 lut 2017, 20:08

Re: Kajakarstwo

Post autor: Vojthas » 08 lut 2020, 15:46

Sama pisałaś, że "utalentowany, odbiera medale starszym". ALE młodzieżowiec. Czyli ewidentnie masz z tym problem - bo to było twoje jedyne "ale" w tamtym poście.

Krolowa Sniegu
Posty: 8294
Rejestracja: 12 sty 2017, 21:04

Re: Kajakarstwo

Post autor: Krolowa Sniegu » 08 lut 2020, 15:47

Vojthas pisze:
08 lut 2020, 15:46
Sama pisałaś, że "utalentowany, odbiera medale starszym". ALE młodzieżowiec. Czyli ewidentnie masz z tym problem - bo to było twoje jedyne "ale" w tamtym poście.
Odbiera medale starszym młodzieżowcom, nie ogółowi. Tak i to "ale" podkreśla, że on jeszcze z seniorami większego pola do walki nie miał i trudno liczyć, że nagle zacznie ich ogrywać.
UWAGA! TYPER MŚ w biathlonie - pierwsze typy do jutra do 14:45!

Kuburgha
Posty: 2736
Rejestracja: 24 sty 2017, 15:56

Re: Kajakarstwo

Post autor: Kuburgha » 13 lut 2020, 23:55

W ten weekend mistrzostwa NZ. Po cichu liczę, że może przy tej okazji pojawią się jakieś informacje o olimpijskich planach Carrington co do k2.

Co ciekawe w tym samym terminie odbywają się kontynentalne kwalifikacje dla Oceanii (w Australii). Panie z NZ wystawiają dwie zawodniczki walcząc tym samym o pełną pulę kwalifikacji. O ile u pań ta zbieżność terminów nie jest wielką przeszkodą w walce o medale mistrzostw kraju (4 najlepsze zawodniczki wywalczyły kwalifikacje w k4, więc i tak nie mogą startować w zawodach kontynentalnych), to u panów chyba krucho było z kwalifikacjami. W związku z tym dziwi trochę ta zbieżność terminów krajowych mistrzostw z kontynentalnymi kwalifikacjami.

Krolowa Sniegu
Posty: 8294
Rejestracja: 12 sty 2017, 21:04

Re: Kajakarstwo

Post autor: Krolowa Sniegu » 14 lut 2020, 0:35

Kuburgha pisze:
13 lut 2020, 23:55
Co ciekawe w tym samym terminie odbywają się kontynentalne kwalifikacje dla Oceanii (w Australii). Panie z NZ wystawiają dwie zawodniczki walcząc tym samym o pełną pulę kwalifikacji. O ile u pań ta zbieżność terminów nie jest wielką przeszkodą w walce o medale mistrzostw kraju (4 najlepsze zawodniczki wywalczyły kwalifikacje w k4, więc i tak nie mogą startować w zawodach kontynentalnych), to u panów chyba krucho było z kwalifikacjami. W związku z tym dziwi trochę ta zbieżność terminów krajowych mistrzostw z kontynentalnymi kwalifikacjami.
U pań to kolejne miejsce i tak jest im raczej nie potrzebne. Bo Carrington 3 konkurencje powinna popłynąć na pewno, więc i tak dla innych zostaje mniej miejsc. No chyba, że pokuszą się o dwie sprinterki, dwie dwójki i dwie jedynki na 500 m?
UWAGA! TYPER MŚ w biathlonie - pierwsze typy do jutra do 14:45!

Kuburgha
Posty: 2736
Rejestracja: 24 sty 2017, 15:56

Re: Kajakarstwo

Post autor: Kuburgha » 14 lut 2020, 15:32

Carrington oczywiście zdobyła złoto mistrzostw NZ w k1-200. Została też wśród pań sportowcem roku w NZ (nagroda Halberga).

Tymczasem w kwalifikacjach kontynentalnych osada NZ przegrała z Australią i to Australijki będą miały komplet 6 kwalifikacji w Tokio wśród pań. Co ciekawe, jak do tej pory w tych zawodach obsadzono 6 miejsc i tylko jedno (męskie k2) przypadło NZ. Aż trzy dla Australii i dwa dla Samoa (k1-500 i k1-1000, oczywiście odpowiednio u pań i panów). Czyli na razie Samoa ma więcej męskich kwalifikacji w kajakach niż my...

Krolowa Sniegu
Posty: 8294
Rejestracja: 12 sty 2017, 21:04

Re: Kajakarstwo

Post autor: Krolowa Sniegu » 14 lut 2020, 17:28

@Kuburgha masz link do wyników?
NZL te dodatkowe miejsca są aq1niepotrzebne.
Edit: znalazłam. Pozostałe Nowozelandki z podoum też dobre czasy.
UWAGA! TYPER MŚ w biathlonie - pierwsze typy do jutra do 14:45!

Kuburgha
Posty: 2736
Rejestracja: 24 sty 2017, 15:56

Re: Kajakarstwo

Post autor: Kuburgha » 14 lut 2020, 22:00

Krolowa Sniegu pisze:
14 lut 2020, 17:28
NZL te dodatkowe miejsca są aq1niepotrzebne.
To w sumie trochę tak jak nam to szóste, o które będziemy walczyć. Przynajmniej z perspektywy walki o medale. Bo przecież żeby myśleć o medalach to w k2 muszą u nas płynąć dwie najlepsze i one powinny być też w k4. A jak dotąd Kryk nie dawał żadnej dziewczynie płynąć trzech dystansów. Czyli w k1-500 popłynie 3 lub 4 z k4 (w perspektywie walki o medale cienko to wygląda w k1-500). Plus Walczykiewicz na 200.

Oczywiście tak zupełnie poważnie, to uważam, że każda kwalifikacja jest cenna. Nawet jeśli oznaczać by miała odpadnięcie w pierwszej możliwej fazie IO.

Krolowa Sniegu
Posty: 8294
Rejestracja: 12 sty 2017, 21:04

Re: Kajakarstwo

Post autor: Krolowa Sniegu » 14 lut 2020, 22:48

Kuburgha pisze:
14 lut 2020, 22:00
To w sumie trochę tak jak nam to szóste, o które będziemy walczyć. Przynajmniej z perspektywy walki o medale. Bo przecież żeby myśleć o medalach to w k2 muszą u nas płynąć dwie najlepsze i one powinny być też w k4.
Uważam, że nam akurat to miejsce jest bardziej potrzebne niż im. Oni się nastawiają przede wszystkim na indywidualny sukces Carrington, my na zespoły.
Kuburgha pisze:
14 lut 2020, 22:00
Czyli w k1-500 popłynie 3 lub 4 z k4 (w perspektywie walki o medale cienko to wygląda w k1-500). Plus Walczykiewicz na 200.
Teoretycznie tak, z drugiej strony możemy chcieć wystawić dwie dwójki? Możemy, a to o jednego potencjalnego rywala w finale mniej.
UWAGA! TYPER MŚ w biathlonie - pierwsze typy do jutra do 14:45!

Awatar użytkownika
Dominik_Toruń
Posty: 92
Rejestracja: 29 sty 2020, 10:41

Re: Kajakarstwo

Post autor: Dominik_Toruń » 14 lut 2020, 23:15

Każda kwalifikacja nie tylko daje większe możliwości taktyczne, ale w przypadku kobiet, które są młode (no chyba, że Rosolska) oznacza budowanie zawodniczki na przyszłość. Nie trzeba na pierwszych igrzyskach zdobywać medalu. Nieraz wystarczy nauka. Choć paradoksalnie na MS rok temu Iskrzycka wprawdzie finału nie osiągnęła jak wiadomo, ale do brązowego medalu czasowo jej tak znowu dużo nie brakowało.
Powinna walczyć o kwalifikacje, a jeśli się uda, to finał w Tokio nie jest dla niej taki nierealny. Dla przypomnienia Marta Walczykiewicz na pierwszych swoich igrzyskach też do finału nie weszła.

Krolowa Sniegu
Posty: 8294
Rejestracja: 12 sty 2017, 21:04

Re: Kajakarstwo

Post autor: Krolowa Sniegu » 15 lut 2020, 0:46

@Dominik_Toruń raz, że nie wiadomo, kto popłynie po kwalifikację, a kandydatek jest kilka. Zresztą skład też nie jest pewny. Bo jeśli Iskrzycka to numer 3 w kadrze to na IO do czwórki też powinna wsiąść.
Dwa - Iskrzycka miała lepszy czas na MŚ w FB niż brązowa Kozak, a w półfinale przegrała o włos - za późno zaczęła finisz. Jednak w Tokio zmieniły się zasady i można wystawić dwie zawodniki. Więc popłyną pewnie dwie Węgierki, dwie Białorusinki itd. Będzie trudniej, co nie znaczy, że nie może powalczyć.
Walczykiewicz debiutowała w Londynie na IO i była piąta. W Pekinie jej nie było, więc to bzdura, że nie weszła do finału - weszła i to jako kandydatka do medalu.
UWAGA! TYPER MŚ w biathlonie - pierwsze typy do jutra do 14:45!

Awatar użytkownika
Dominik_Toruń
Posty: 92
Rejestracja: 29 sty 2020, 10:41

Re: Kajakarstwo

Post autor: Dominik_Toruń » 15 lut 2020, 7:11

@Królowa Sniegu A widzisz tak to jest, gdy się pisze z głowy, gdy chodzi o Walczykiewicz. Po prostu zlały mi się dwa wydarzenia. To, że była załamana po swoim występie oraz męski występ Siemionowskiego, który wtedy przepadł w półfinale. No ale błąd jest błędem, a usprawiedliwienie żadne.

Krolowa Sniegu
Posty: 8294
Rejestracja: 12 sty 2017, 21:04

Re: Kajakarstwo

Post autor: Krolowa Sniegu » 15 lut 2020, 14:46

Dominik_Toruń pisze:
15 lut 2020, 7:11
@Królowa Sniegu A widzisz tak to jest, gdy się pisze z głowy, gdy chodzi o Walczykiewicz. Po prostu zlały mi się dwa wydarzenia. To, że była załamana po swoim występie oraz męski występ Siemionowskiego, który wtedy przepadł w półfinale. No ale błąd jest błędem, a usprawiedliwienie żadne.
Najlepszym się zdarza. Niemniej nasza kadra jest młoda i powinna iść jeszcze w górę.
UWAGA! TYPER MŚ w biathlonie - pierwsze typy do jutra do 14:45!

Kuburgha
Posty: 2736
Rejestracja: 24 sty 2017, 15:56

Re: Kajakarstwo

Post autor: Kuburgha » 17 lut 2020, 13:36

Krolowa Sniegu pisze:
14 lut 2020, 22:48
Uważam, że nam akurat to miejsce jest bardziej potrzebne niż im. Oni się nastawiają przede wszystkim na indywidualny sukces Carrington, my na zespoły.
No jeśli ma się taką gwiazdę, to tak może to wyglądać. Ale jeśli masz nadzieję, że nie myślą o medalu w k4 (i to wcale niekoniecznie "tylko" brązowym), to obyś się nie zdziwiła w Tokio. Tak dla przypomnienia, to ich czwórka finiszowała za nami po mega pokazie siły Carrington w k1-500. Pewnie ją to sporo kosztowało. Na IO ten element nam odpadnie, a NZ mocno na swoją czwórkę liczy.
W kontekście medali miejsce nr 6 nic nam nie daje. Oczywiście każda kwalifikacja cenna, ale w tym wypadku nasz "zysk medalowy" żaden.

Krolowa Sniegu
Posty: 8294
Rejestracja: 12 sty 2017, 21:04

Re: Kajakarstwo

Post autor: Krolowa Sniegu » 17 lut 2020, 16:42

Kuburgha pisze:
17 lut 2020, 13:36
No jeśli ma się taką gwiazdę, to tak może to wyglądać. Ale jeśli masz nadzieję, że nie myślą o medalu w k4 (i to wcale niekoniecznie "tylko" brązowym), to obyś się nie zdziwiła w Tokio. Tak dla przypomnienia, to ich czwórka finiszowała za nami po mega pokazie siły Carrington w k1-500. Pewnie ją to sporo kosztowało. Na IO ten element nam odpadnie, a NZ mocno na swoją czwórkę liczy.
A czy ja mówię, że nie nastawiają się na medal? Będą cztery bardzo mocne ekipy które o medal w czwórce powalczą i każda z nich może zdobyć złoto. Ale też czy Carrington była aż tak "wyjechana" po jedynce? Jeśli tak to po co wygrywała z takim zapasem? Raczej pozostałe NZL były słabsze (tego dnia) od Polek.
Kuburgha pisze:
17 lut 2020, 13:36
W kontekście medali miejsce nr 6 nic nam nie daje. Oczywiście każda kwalifikacja cenna, ale w tym wypadku nasz "zysk medalowy" żaden.
Tego nie wiemy. Sport widział różne sytuacje - teoretycznie, co gdyby np. Białorusinki wypadły, a były na to zakusy przed Rio albo którejś z ekip Białoruś/Węgry zważono za lekki kajak? Wtedy nigdy nie mów nigdy w dwójkach. Może być wtedy kilku kandydatów na bardzo równym poziomie do brązu, w tym polska dwójka numer 2. Ekipa Iskrzycka-Paszek, czy Iskrzycka-Kołodziejczyk to była już ekipa na finał PŚ. W ME Kryk mówił, że przy bardzo dobrym dniu mogły zdobyć brąz. To gdybanie, a ta kwalifikacja jak najbardziej cenna.

A może np. Iskrzycka, Wiśniewska albo Rosolska odpalą w jedynce? Justyna miałaby finał MŚ w 2019 gdyby nie jej błąd i za późny finisz. Wtedy ta 6 kwalifikacja może być cenna.

I nie, nie prognozuję 2 medali w dwójkach czy medalu na 500 metrów, ale mówię, że ta kwalifikacja wcale nie musi oznaczać, że to nie będzie miało swojego kontekstu w walce o medale.
UWAGA! TYPER MŚ w biathlonie - pierwsze typy do jutra do 14:45!

ODPOWIEDZ