Uczciwość poszczególnych dyscyplin sportowych

Wszystkie inne tematy niezwiązane z nadchodzącymi IO i ZIO
Awatar użytkownika
Vojthas
Posty: 2752
Rejestracja: 02 lut 2017, 20:08

Uczciwość poszczególnych dyscyplin sportowych

Post autor: Vojthas » 18 sty 2020, 23:24

Proszę bardzo:
Col_Frost pisze:
18 sty 2020, 23:09
Vojthas pisze:
18 sty 2020, 22:12

Po tylu przekrętach i kontrowersjach nie wierzę (i chyba nikt nie wierzy) w 100% uczciwości, a tylko 100% jest dla mnie wyznacznikiem rzetelnych zawodów.
Nie ma dyscypliny sportowej, w której sędziowie nie mogą wydrukować wyniku. Wywalamy wszystko?

Błagam, idźcie sobie z tym offtopem do innego tematu.
Oczywiście, że mogą, tylko że tam, gdzie mamy obiektywne zasady, widać to i łatwo złożyć protest i to udowodnić. A jak złożysz protest w figurowym? "Sędzia tak ocenił, taka była jego opinia, ma do niej prawo". A jak ktoś ci źle zmierzy skok w dal, to składasz protest, ktoś inny mierzy i koniec sprawy.

Krolowa Sniegu
Posty: 9450
Rejestracja: 12 sty 2017, 21:04

Re: Uczciwość poszczególnych dyscyplin sportowych

Post autor: Krolowa Sniegu » 18 sty 2020, 23:52

Vojthas pisze:
18 sty 2020, 23:24
Oczywiście, że mogą, tylko że tam, gdzie mamy obiektywne zasady, widać to i łatwo złożyć protest i to udowodnić. A jak złożysz protest w figurowym? "Sędzia tak ocenił, taka była jego opinia, ma do niej prawo". A jak ktoś ci źle zmierzy skok w dal, to składasz protest, ktoś inny mierzy i koniec sprawy.
To co wywalmy sędziów? Ze skoków może też? Niech się rozgniatają jak żaby na dole :P
UWAGA! TYPER MŚ w biathlonie - pierwsze typy do jutra do 14:45!

Awatar użytkownika
Col_Frost
Posty: 3894
Rejestracja: 13 sty 2017, 13:58

Re: Uczciwość poszczególnych dyscyplin sportowych

Post autor: Col_Frost » 18 sty 2020, 23:57

Vojthas pisze:
18 sty 2020, 23:24
Proszę bardzo:
Col_Frost pisze:
18 sty 2020, 23:09

Nie ma dyscypliny sportowej, w której sędziowie nie mogą wydrukować wyniku. Wywalamy wszystko?

Błagam, idźcie sobie z tym offtopem do innego tematu.
Oczywiście, że mogą, tylko że tam, gdzie mamy obiektywne zasady, widać to i łatwo złożyć protest i to udowodnić. A jak złożysz protest w figurowym? "Sędzia tak ocenił, taka była jego opinia, ma do niej prawo". A jak ktoś ci źle zmierzy skok w dal, to składasz protest, ktoś inny mierzy i koniec sprawy.
Ciekawe jak w takiej piłce nożnej złożyć protest? Teraz jeszcze jest VAR, ale i on wszystkiego nie naprawi, zwłaszcza że to sędzia decyduje kiedy go użyć, a więc zakładając jego nieuczciwość, nie użyje go w niewygodnej dla siebie sytuacji. A po końcowym gwizdku jest już za późno, nikt wyniku nie unieważni. Można co najwyżej arbitra pozbawić roboty. I to dotyczy praktycznie każdego drużynowego sportu kontaktowego. Zakładając nieuczciwość arbitrów, jury itd. żadna dyscyplina nie wytrzyma ognia krytyki, bo w każdej można coś ukartować, co zresztą przecież ma miejsce. By daleko nie szukać, przykład finału keirina męskiego w Rio. Niby prosta dyscyplina, proste zasady, wszyscy widzieli, a dyskwalifikacji Kenny'ego nie było. Jak w Pekinie Cavic na 100m motylkiem dopłynął do ścianki przed Phelpsem, ale za lekko w nią uderzył - złoto dla Phelpsa (ja wiem, że taki jest przepis, to akurat nie było oszustwo, ale używam go, by pokazać jak czasami łatwo jest manipulować wynikami). Nieuczciwy sędzia może wpłynąć na wynik każdej jednej dyscypliny, bez względu na to czy na wynik zawodnika/drużyny składa się czas, pokonana odległość, liczba bramek czy nota sędziowska. I to nie jest żaden argument przeciwko dyscyplinom z gatunku tego ostatniego.

Awatar użytkownika
Vojthas
Posty: 2752
Rejestracja: 02 lut 2017, 20:08

Re: Uczciwość poszczególnych dyscyplin sportowych

Post autor: Vojthas » 19 sty 2020, 0:20

Col_Frost pisze:
18 sty 2020, 23:57
Ciekawe jak w takiej piłce nożnej złożyć protest?
To jest właśnie jedna z tych dyscyplin, w których jest dość pieniędzy, aby kolegium sędziów kryło błędy czy też celową manipulację. Ale to już temat na zupełnie inną dyskusję.
Col_Frost pisze:
18 sty 2020, 23:57
By daleko nie szukać, przykład finału keirina męskiego w Rio. Niby prosta dyscyplina, proste zasady, wszyscy widzieli, a dyskwalifikacji Kenny'ego nie było.
A o tym już parę lat temu pisałem gdzieś tu na forum - my w TV mieliśmy tylko przekaz z jednej kamery, natomiast sędziowie mieli również dostęp do widoku z kamery na dernie, na podstawie której Brytyjczycy (również mający do niej dostęp) opierali swoją obronę i im ją uznano.
Col_Frost pisze:
18 sty 2020, 23:57
Jak w Pekinie Cavic na 100m motylkiem dopłynął do ścianki przed Phelpsem, ale za lekko w nią uderzył - złoto dla Phelpsa (ja wiem, że taki jest przepis, to akurat nie było oszustwo, ale używam go, by pokazać jak czasami łatwo jest manipulować wynikami).
Nacisk na ściankę jest takim samym przepisem, jak nacisk na puntę w szermierce. Przecież nie zaliczysz trafienia na zasadzie "dotknąłem go", tylko musisz zamknąć obwód zgodnie z przepisami. To nie jest kwestia manipulacji - Cavic po prostu popełnił techniczny błąd, który polegał na milimetrowo źle wyliczonym dopływie do ścianki.
Col_Frost pisze:
18 sty 2020, 23:57
Nieuczciwy sędzia może wpłynąć na wynik każdej jednej dyscypliny, bez względu na to czy na wynik zawodnika/drużyny składa się czas, pokonana odległość, liczba bramek czy nota sędziowska. I to nie jest żaden argument przeciwko dyscyplinom z gatunku tego ostatniego.
Tylko że nota sędziowska w całości zależy od subiektywnej opinii sędziego, nawet nie zakładając ich złej woli - co to znaczy "bardzo dobry" a co znaczy "dobry" sposób prowadzenia konia? Jeżeli dwóch sędziów różnie ocenia ten sam występ, to już jest podstawa dla mnie, żeby nie wierzyć w rzetelność tych wyników.
Krolowa Sniegu pisze:
18 sty 2020, 23:52
Ze skoków może też? Niech się rozgniatają jak żaby na dole
Jak ktoś będzie chciał skoczyć daleko, to i tak wyląduje na dwie nogi. Wprowadźmy inne zasady - lądowanie z upadkiem - minus 5 m, lądowanie z podpórką - minus trzy metry. I zacznijmy wreszcie mierzyć odległość jak na XXI wiek przystało - całkowicie elektronicznie z dokładnością do centymetra.

Ja mam wrażenie, że wy chcecie ze mnie zrobić jakiegoś idealistę-psychopatę. I w sumie nawet by to do mnie pasowało :) Ale ja zdaję sobie sprawę, że wszystkich błędów sędziowskich nie wyeliminujemy. Możemy jednak ograniczyć ich liczbę tworząc sztywne i jasne dla wszystkich - kibiców-pasjonatów i kibiców od święta danej dyscypliny zasady. A jeżeli w jakimś sporcie się nie da - sorry, znajdą się uczciwe dyscypliny, które chętnie zajmą miejsce w programie igrzysk. Przecież olimpizm to nie tylko sport, ale też edukacja i kultura - gimnastykę można podpinać pod kulturę (fizyczną) i darować sobie ocenianie, czy zawodnik A zrobił jedną figurę ładniej (cokolwiek to znaczy) niż zawodnik B zrobił drugą figurę.

Zaznaczę najważniejsze dla mnie zdanie w całym powyższym wywodzie, żeby było wiadomo, o co przede wszystkim mi chodzi: Jeżeli dwóch sędziów różnie ocenia ten sam występ, to już jest podstawa dla mnie, żeby nie wierzyć w rzetelność tych wyników.

Kuburgha
Posty: 3006
Rejestracja: 24 sty 2017, 15:56

Re: Uczciwość poszczególnych dyscyplin sportowych

Post autor: Kuburgha » 19 sty 2020, 9:41

Vojthas pisze:
19 sty 2020, 0:20
Jeżeli dwóch sędziów różnie ocenia ten sam występ, to już jest podstawa dla mnie, żeby nie wierzyć w rzetelność tych wyników.
Nie jestem zwolennikiem wywalania za to z programu IO lub w ogóle likwidowania takiej rywalizacji, ale podobnie jak Vojthas mam ogromny dystans do dyscyplin, w których o wyniku decyduje wyłącznie nota sędziowska. Niezbyt rajcuje mnie rywalizacja w gimnastyce, łyżwiarstwie figurowym czy skokach do wody. Występy robią na mnie wrażenie, ale rywalizacja nie budzi większych emocji skoro jeden sędzia widzi to tak, a drugi inaczej.
Krolowa Sniegu pisze:
18 sty 2020, 23:52
To co wywalmy sędziów? Ze skoków może też? Niech się rozgniatają jak żaby na dole
To jednak zbyt daleko idący wniosek, nie wynikający wprost z tego co pisał Vojthas. Czym innym jest zresztą sędzia ustalający belkę startową, a czym innym noty za styl (akurat jestem zwolennikiem znacznego ich zreformowania)
Col_Frost pisze:
18 sty 2020, 23:57
Zakładając nieuczciwość arbitrów, jury itd. żadna dyscyplina nie wytrzyma ognia krytyki
To niestety prawda. A oszustwo (w różnej postaci) jest wpisane w sport. Od zawsze, od igrzysk starożytnych. Ale nie sposób nie zgodzić się z twierdzeniem, że im mniej miejsca na subiektywne oceny sędziów, tym mniejsze pole do nadużyć. Co niestety nie znaczy, że te nadużycia całkiem wyeliminujemy.

Krolowa Sniegu
Posty: 9450
Rejestracja: 12 sty 2017, 21:04

Re: Uczciwość poszczególnych dyscyplin sportowych

Post autor: Krolowa Sniegu » 19 sty 2020, 10:52

Vojthas pisze:
19 sty 2020, 0:20
Tylko że nota sędziowska w całości zależy od subiektywnej opinii sędziego, nawet nie zakładając ich złej woli - co to znaczy "bardzo dobry" a co znaczy "dobry" sposób prowadzenia konia? Jeżeli dwóch sędziów różnie ocenia ten sam występ, to już jest podstawa dla mnie, żeby nie wierzyć w rzetelność tych wyników.
Serio uważasz, że ci ludzie nie mają szkoleń, tylko dostają kartkę z taką skalą? Na pewno idą za tym szczegółowe wytyczne, czy przy np. bardzo dobrze w gimnastyce człowiek ma odpowiednio obciągnięte palce przy takiej i takiej figurze czy nie ma.
Vojthas pisze:
19 sty 2020, 0:20
Jak ktoś będzie chciał skoczyć daleko, to i tak wyląduje na dwie nogi. Wprowadźmy inne zasady - lądowanie z upadkiem - minus 5 m, lądowanie z podpórką - minus trzy metry. I zacznijmy wreszcie mierzyć odległość jak na XXI wiek przystało - całkowicie elektronicznie z dokładnością do centymetra.
No to skoki stracą całą klasę i piękno. Estetyka skoku też jest ważna, a tak to będą machać rękami jak ptaki i robić rozjazdy, żeby tylko nie upaść czy nie dotknąć. Akurat to mierzenie do centymetra by pewnie trochę zabijało widowisko.
Vojthas pisze:
19 sty 2020, 0:20
Przecież olimpizm to nie tylko sport, ale też edukacja i kultura - gimnastykę można podpinać pod kulturę (fizyczną) i darować sobie ocenianie, czy zawodnik A zrobił jedną figurę ładniej (cokolwiek to znaczy) niż zawodnik B zrobił drugą figurę.
Dlaczego komuś kto uprawia np. łyżwiarstwo figurowe mamy odbierać szansę na medal. Nikt nie ocenia, czy zrobił to ładniej, ale czy wykonał ją perfekcyjnie. Czyli odpowiednio.
Vojthas pisze:
19 sty 2020, 0:20
najdą się uczciwe dyscypliny, które chętnie zajmą miejsce w programie igrzysk.
Dobrze wiedzieć, że są dyscypliny nieuczciwe, bo oceniane przez sędziów.
Kuburgha pisze:
19 sty 2020, 9:41
To jednak zbyt daleko idący wniosek, nie wynikający wprost z tego co pisał Vojthas. Czym innym jest zresztą sędzia ustalający belkę startową, a czym innym noty za styl (akurat jestem zwolennikiem znacznego ich zreformowania)
Z tego co tłumaczono sędziowie mają bardzo dokładne wytyczne przy skokach. To nie jest rzucanie oceną od tak, ale są jasne punkty np. to i to w locie minus tyle i tyle punktów.
Col_Frost pisze:
18 sty 2020, 23:57
Nieuczciwy sędzia może wpłynąć na wynik każdej jednej dyscypliny, bez względu na to czy na wynik zawodnika/drużyny składa się czas, pokonana odległość, liczba bramek czy nota sędziowska. I to nie jest żaden argument przeciwko dyscyplinom z gatunku tego ostatniego.
Oczywiście i jeśli mamy z góry zakładać złą wolę i nieuczciwość sędziów, to załóżmy z góry też, że wszyscy na dopingu jadą i kończmy z tym sportem.
UWAGA! TYPER MŚ w biathlonie - pierwsze typy do jutra do 14:45!

Awatar użytkownika
barania głowa
Posty: 608
Rejestracja: 05 mar 2017, 18:53

Re: Uczciwość poszczególnych dyscyplin sportowych

Post autor: barania głowa » 19 sty 2020, 16:45

Z sędziowaniem w sporcie problem jest taki, że brak jest stwarzania pola, aby werdykt sędziego był jak najbardziej zgodny z obowiązującymi zasadami. Funkcjonowanie sportowych federacji jest żywcem oparte na podejściu z minionego wieku, dziś charakterystycznych dla krajów wschodu. Sędziowie w większości sportów nie są dobierani na zasadzie, że dokonujemy selekcji i wybieramy najlepszych. Często sędziami zostają działacze, mający poparcie rodzimej federacji. Jednocześnie na wielkie imprezy dobiera się sędziów pod kątem parytetu geograficznego. Te dwa elementy powodują, że ważne zawody sędziowane są często przez osoby słabsze, niż faktycznie mogłoby być do tego wybrane. Z drugiej strony skoro o karierze sędziego decyduje nie to, że jesteś lepszy od innych, to osoba sędziująca zawody staje się klientem konkretnej grupy.
Rzadko mamy sytuację, aby w danym sporcie sędziowie tworzyli profesjonalną grupę specjalistów, posiadającą niezależność i odpowiednie umiejętności. Przykładowo, na piłkarskim mundialu ile mamy sędziów z Europy, z doświadczeniem z ligi mistrzów, czy pracy w najlepszych ligach. Organizuje się jedną z największych imprez sportowych na świecie, a na arbitrów bierze ludzi, co piłkarza pokroju Messiego widzieli w telewizji. Można mieć wytyczne, przejść masę szkoleń, ale taki dobór na starcie powoduje, że ryzyko błędu idzie ostro w górę. A jednocześnie zwiększa się ryzyko nieuczciwości.
Błogosławieni ci, którzy nie mając nic do powiedzenia, nie oblekają tego faktu w słowa

Awatar użytkownika
Vojthas
Posty: 2752
Rejestracja: 02 lut 2017, 20:08

Re: Uczciwość poszczególnych dyscyplin sportowych

Post autor: Vojthas » 20 sty 2020, 0:57

Krolowa Sniegu pisze:
19 sty 2020, 10:52
Serio uważasz, że ci ludzie nie mają szkoleń, tylko dostają kartkę z taką skalą? Na pewno idą za tym szczegółowe wytyczne, czy przy np. bardzo dobrze w gimnastyce człowiek ma odpowiednio obciągnięte palce przy takiej i takiej figurze czy nie ma.
Krolowa Sniegu pisze:
19 sty 2020, 10:52
Z tego co tłumaczono sędziowie mają bardzo dokładne wytyczne przy skokach. To nie jest rzucanie oceną od tak, ale są jasne punkty np. to i to w locie minus tyle i tyle punktów.
Skąd więc biorą się rozbieżności pomiędzy sędziami?
Krolowa Sniegu pisze:
19 sty 2020, 10:52
Akurat to mierzenie do centymetra by pewnie trochę zabijało widowisko.
Pewnie, lepiej mieć kontrowersyjne zawody, niż uczciwe. Widać, że jesteś marketingowiec, nie sportowiec.
Krolowa Sniegu pisze:
19 sty 2020, 10:52
Oczywiście i jeśli mamy z góry zakładać złą wolę i nieuczciwość sędziów, to załóżmy z góry też, że wszyscy na dopingu jadą i kończmy z tym sportem.
Oczywiście, że należy tak zakładać - wtedy kontrolujemy wszystkich. Uczciwy nie ma nic do ukrycia i się na to z pewnością zgodzi, niech się boją ci, którzy oszukują.

Krolowa Sniegu
Posty: 9450
Rejestracja: 12 sty 2017, 21:04

Re: Uczciwość poszczególnych dyscyplin sportowych

Post autor: Krolowa Sniegu » 20 sty 2020, 10:56

Vojthas pisze:
20 sty 2020, 0:57
Skąd więc biorą się rozbieżności pomiędzy sędziami?
Bo nawet przy wytycznych tego typu będą rozbieżności, ale przecież one są minimalne.
Vojthas pisze:
20 sty 2020, 0:57
Pewnie, lepiej mieć kontrowersyjne zawody, niż uczciwe. Widać, że jesteś marketingowiec, nie sportowiec.
Już nie przesadzajmy w drugą strone. A same władze FIS i Hofer to argumentowali pewną "romantycznością sportu", który nie może był w pełni mierzalny. To jak w biathlonie - Sikora mówił, że nie chcą broni laserowej, bo teraz przy tej normalnej jak np. pójdzie w kant to jest bardzo różnie.
Vojthas pisze:
20 sty 2020, 0:57
Oczywiście, że należy tak zakładać - wtedy kontrolujemy wszystkich. Uczciwy nie ma nic do ukrycia i się na to z pewnością zgodzi, niech się boją ci, którzy oszukują.
Kontrolujmy tak, ale nie zakładajmy, że wszyscy są oszustami.
UWAGA! TYPER MŚ w biathlonie - pierwsze typy do jutra do 14:45!

Awatar użytkownika
Vojthas
Posty: 2752
Rejestracja: 02 lut 2017, 20:08

Re: Uczciwość poszczególnych dyscyplin sportowych

Post autor: Vojthas » 20 sty 2020, 15:28

Krolowa Sniegu pisze:
20 sty 2020, 10:56
Bo nawet przy wytycznych tego typu będą rozbieżności, ale przecież one są minimalne.
Minimalne - tak jak nierzadko kwestia zwycięstwa, medalu czy stypendium dla sportowca.
Krolowa Sniegu pisze:
20 sty 2020, 10:56
Kontrolujmy tak, ale nie zakładajmy, że wszyscy są oszustami.
Przecież z tego kontrola wynika. Gdyby było inaczej, kontrolowalibyśmy tylko tych, wobec których są konkretne podejrzenia.

Krolowa Sniegu
Posty: 9450
Rejestracja: 12 sty 2017, 21:04

Re: Uczciwość poszczególnych dyscyplin sportowych

Post autor: Krolowa Sniegu » 20 sty 2020, 15:30

Vojthas pisze:
20 sty 2020, 15:28
Krolowa Sniegu pisze:
20 sty 2020, 10:56
Bo nawet przy wytycznych tego typu będą rozbieżności, ale przecież one są minimalne.
Minimalne - tak jak nierzadko kwestia zwycięstwa, medalu czy stypendium dla sportowca.
Krolowa Sniegu pisze:
20 sty 2020, 10:56
Kontrolujmy tak, ale nie zakładajmy, że wszyscy są oszustami.
Przecież z tego kontrola wynika. Gdyby było inaczej, kontrolowalibyśmy tylko tych, wobec których są konkretne podejrzenia.
Kontrolujemy, żeby mieć pewność, ale czym innym jest zaufanie i kontrola, a czym innym uznanie z góry, że wszyscy kombinują.
UWAGA! TYPER MŚ w biathlonie - pierwsze typy do jutra do 14:45!

barnaba
Posty: 793
Rejestracja: 24 cze 2019, 14:29

Re: Uczciwość poszczególnych dyscyplin sportowych

Post autor: barnaba » 21 sty 2020, 20:17

Szybciej, wyżej, dalej.
Nigdzie nie jest napisane "ładniej", albo "w lepszym stylu"

Wiadomo, jak się sędzia uprze, to nawet wynik biegu na 400 metrów wydrukuje. Ale im mniej uznaniowości, tym lepiej dla sportu.
Krolowa Sniegu pisze:
18 sty 2020, 23:52
To co wywalmy sędziów? Ze skoków może też? Niech się rozgniatają jak żaby na dole :P
Było właśnie tak, jak mówisz- w skokach utrzymano punkty za styl, żeby skok był bezpieczniejszy.

Chodziło o ocenę lądowania tak, by wymusić na zawodnikach skrócenie skoku- ciągnięcie lotu do końca wiązało się z dużym ryzykiem upadku. Obowiązkowy telemark wymuszał skrócenie skoku.

Jako ciekawostkę dodam, że w wielu zawodach amatorów praktycznie nie ocenia się stylu, odejmując punkty tylko za podpórki i upadki. W PŚ raczej tego prędko nie zobaczymy- choć istnieje pomysł powrotu do źródeł skoków. Byłyby to zawody na K15 lub K20, z odległością liczoną z dokładnością do centymetra i oczywiście znaczną modyfikacją noty za styl. Szkoda, że raczej to nie przejdzie, bo aparatura elektroniczna jest kosztowna, a zainteresowanie telewizji i kibiców takimi krótkimi skokami nie jest duże.

Krolowa Sniegu
Posty: 9450
Rejestracja: 12 sty 2017, 21:04

Re: Uczciwość poszczególnych dyscyplin sportowych

Post autor: Krolowa Sniegu » 21 sty 2020, 21:23

barnaba pisze:
21 sty 2020, 20:17
Było właśnie tak, jak mówisz- w skokach utrzymano punkty za styl, żeby skok był bezpieczniejszy.

Chodziło o ocenę lądowania tak, by wymusić na zawodnikach skrócenie skoku- ciągnięcie lotu do końca wiązało się z dużym ryzykiem upadku. Obowiązkowy telemark wymuszał skrócenie skoku.

Jako ciekawostkę dodam, że w wielu zawodach amatorów praktycznie nie ocenia się stylu, odejmując punkty tylko za podpórki i upadki. W PŚ raczej tego prędko nie zobaczymy- choć istnieje pomysł powrotu do źródeł skoków. Byłyby to zawody na K15 lub K20, z odległością liczoną z dokładnością do centymetra i oczywiście znaczną modyfikacją noty za styl. Szkoda, że raczej to nie przejdzie, bo aparatura elektroniczna jest kosztowna, a zainteresowanie telewizji i kibiców takimi krótkimi skokami nie jest duże.
Bezpieczeństwo to priorytet. Ale ta estetyka też jest przecież w jakimś stopniu ważna. Nie chciałabym patrzeć na skoki, w których padają na dwie nogi i machają rękami żeby tylko nie dotknąć zeskoku i nie dostać ujemnych metrów czy punktów.
UWAGA! TYPER MŚ w biathlonie - pierwsze typy do jutra do 14:45!

Awatar użytkownika
Merlin
Posty: 1959
Rejestracja: 25 sty 2017, 20:04

Re: Uczciwość poszczególnych dyscyplin sportowych

Post autor: Merlin » 21 sty 2020, 22:08

barnaba pisze:
21 sty 2020, 20:17
Szybciej, wyżej, dalej.
Nigdzie nie jest napisane "ładniej", albo "w lepszym stylu"
Ściśle rzecz biorąc, to "szybciej, wyżej, silniej", co oczywiście nie zmienia dalszego sensu wypowiedzi.

Kisik94
Posty: 550
Rejestracja: 04 sty 2017, 20:21

Re: Uczciwość poszczególnych dyscyplin sportowych

Post autor: Kisik94 » 21 sty 2020, 23:52

Krolowa Sniegu pisze:
21 sty 2020, 21:23
Bezpieczeństwo to priorytet. Ale ta estetyka też jest przecież w jakimś stopniu ważna. Nie chciałabym patrzeć na skoki, w których padają na dwie nogi i machają rękami żeby tylko nie dotknąć zeskoku i nie dostać ujemnych metrów czy punktów.
To wprowadzić coś takiego, że liczyłaby się tylko nota za odległość i za prawidłowo wykonany telemark pozostawałaby ona w 100 %. Natomiast za poszczególne błędy można by było taki cennik ustalić:

- markowany telemark/lądowanie na dwie nogi -6 pkt.
- lądowanie w przysiadzie -12 pkt.
- podpórka -18 pkt.
- upadek -36 pkt.

ODPOWIEDZ