Skoki narciarskie

XXIII Zimowe Igrzyska Olimpijskie. Podział na dyscypliny.
Kuburgha
Posty: 1799
Rejestracja: 24 sty 2017, 15:56

Re: Skoki narciarskie

Post autor: Kuburgha » 13 mar 2018, 19:29

Lukash pisze:
13 mar 2018, 19:12
W Planicy jest drużynówka, czyli są dwa konkursy indywidualne. Na dziś jest 190 pkt przewagi, inny scenariusz byłby sensacją. KK w Vikersund, nie może być inaczej.
Jakieś straszne zaćmienie. Policzyłem Planicę razy trzy... :oops: Chociaż pamiętałem, że przed nami jeszcze dwie drużynówki na mamutach. Musiałaby wydarzyć się jakaś katastrofa, żeby Stoch nie wygrał PŚ już w Vikersund.

Szkoda, że znów nie udało się Huli wskoczyć na podium. To co, może teraz zamiast dyskusji czy lepszy indywidualnie był Mateja czy Kubacki czas na pojedynek zwolenników Matei ze zwolennikami Huli? ;)

marti
Posty: 573
Rejestracja: 27 lut 2017, 12:25

Re: Skoki narciarskie

Post autor: marti » 13 mar 2018, 19:35

RychuGKM pisze:
13 mar 2018, 18:12
marti pisze:
13 mar 2018, 18:04
Bardziej wspomnienie 2007r.,..

Pamiętam opinie po sezonie 2015/2016, że Prevc zdominuje tak bardzo skoki, że pobije wszystkie rekordy z ilością wygranych Gregora włącznie. Jak to się skończyło, to każdy wie. Nie uwierzę po prostu w dłuższy szczyt formy u zawodnika powyżej 30-tki, niż 2-3 sezony, skoro nawet dużo młodsi zawodnicy nie potrafili tego osiągnąć. Najdłuższy szczyt formy Małysza trwał 3 sezony w wieku poniżej 25 lat. Inną sprawą jest, że Horngacher jest geniuszem, skoro z 32- letniego Huli potrafi zrobić quasi medalistę indywidualnego igrzysk, zaś w Kubackiego regularnego bywalca czołowej "10" PŚ w zimie. Na miejscu Austriaków bym każda sumę dla niego dał, jaką sobie zaśpiewa, żeby tylko zmienił na ich stanowisku Kuttina. Podejrzewam jednak, że on bardziej liczy na schedę po Schusterze za 1-2 sezony i dlatego do Austrii teraz nie pójdzie. Bardziej obstawiam, że zostanie w Polsce na 1-2 sezony i będzie bacznie obserwować sytuacje dookoła.
Czyli uważasz go za wyrachowanego typa który w nosie ma kilka lat współpracy z polskimi zawodnikami i oleje to tylko dlatego, że z inną reprezentacją będzie miał większą szansę na sukcesy? Ja uważam, że on w głębokim poważaniu będzie miał propozycje z Niemiec i Austrii jeśli Tajner załatwi mu wszystko to co chce i nie będzie jakiegoś załamania formy naszej reprezentacji to zostanie do Pekinu
Chłodna kalkulacja to raz. Druga sprawa, to chęć pracy u siebie z racji pobudek patriotycznych, a także tych bardzo prozaicznych spraw, jak bliskość domu, znajomość języka itp. Facet dokonał cudu w Polsce, ale nie oszukujmy się, że perspektywy na przyszłość są dość mizerne, zaś Tajner nigdy nie zapewni mu takich warunków, jak Niemcy, czy Austriacy. Na dodatek uważam, że Tajner ma taką mentalność, że w ogóle nie będzie chciał dokładać więcej kasy, skoro aktualnie jest tak wspaniale i Austriak będzie musiał na nim wszystko wymuszać. Nie twierdzę, że Horngacher odejdzie po tym roku, ale bardzo bym się zdziwił, gdyby podpisał kontrakt na 4 kolejne lata. Stawiałbym bardziej na 1 rok z opcją przedłużenia na kolejny, tudzież na 2 lata.

SzG
Posty: 1163
Rejestracja: 14 sty 2017, 20:57

Re: Skoki narciarskie

Post autor: SzG » 13 mar 2018, 19:36

W przypadku Stocha może będą emocje w walce o KK w lotach. Strata po konkursie w Kulm duża,ale przy 3 zwycięstwach szanse na wygranie tej klasyfikacji są spore.


Legenda Matei dla wielu jest niepodważalna(większa niż zbójnika o tym samym nazwisku z zakopiańskiej Doliny ku Dziurze). To ktoś kto wprowadził polskie skoki w trzecie tysiąclecie. Pierwszy Polak,który skoczył więcej metrów niż w tamtych czasach wynosił największy nominał polskich banknotów i to w erze przereklamowanego Małysza-niszczyciela polskich skoków. Robert to twórca niepowtarzalnego stylu M(podobno Horngaher uzależnił przedłużenie kontraktu od naukowych analiz tego stylu) - przyszłości nowoczesnych skoczni. Wernyhora sukcesów Kubicy , prawdopodobnie to on jest przedstawiony na obrazie Matej(ki).
Już jutro początek rywalizacji na skoczni,gdzie Mateja zasłużył sobie na pomnik w miejscu godniejszym niż ul. Focha, trwalszy niż ze spiżu. To tam Kubacki zmierzy się z legendą-niedoścignioną.

marti
Posty: 573
Rejestracja: 27 lut 2017, 12:25

Re: Skoki narciarskie

Post autor: marti » 13 mar 2018, 19:45

Szykuje się ciekawa rywalizacja pomiędzy trójką: Freitag, Tande, Wellinger o dwa miejsca na podium w generalce. Osobiście wolałbym, żeby zostało tak, jak jest. Raz, że zawsze kibicowałem Norkom w skokach i bardzo bym chciał, żeby po raz kolejny mieli swojego przedstawiciela na podium generalki, zwłaszcza w tak wspaniałym dla nich sezonie. Dwa, że szkoda mi Freitaga, gdyby w życiowym dla siebie sezonie po raz kolejny miał zostać z niczym indywidualnie (nie licząc brązu MŚ w lotach). Na jego szczęście ma najwięcej punktów z tej trójki + dziś wyrażnie widać było jego reaktywację. Problemem dla niego są jednak lądowania na dwie nogi na niebotycznych odległościach, przez co traci mnóstwo punktów- dziś stracił pewne 3 miejsce. Na początku sezonu też skakał daleko, ale ten problem nie był, aż tak kujący w oczy. Natomiast, co do Tande, to liczę, że się obroni przed Wellingerem, chociaż rozum mówi, że niestety Andreas jeszcze raz odpali i przeskoczy Wikinga.

RychuGKM
Posty: 698
Rejestracja: 10 lip 2017, 20:49

Re: Skoki narciarskie

Post autor: RychuGKM » 13 mar 2018, 19:48

1. 21.12.2013 Engelberg (Szwajcaria) ...... 280 pkt (6)
2. 13.03.2018 Lillehammer (Norwegia) .... 238 pkt (5) x
3. 6.01.2017 Bischofshofen (Austria) ........ 234 pkt (6) x
4. 4.02.2018 Willingen (Niemcy) -............... 230 pkt (5) x
5. 30.12.2017 Oberstdorf (Niemcy) --......... 227 pkt (5) x
6. 11.12.2016 Lillehammer (Norwegia) .... 224 pkt (6) x
7. 24.11.2013 Klingenthal (Niemcy) -......... 223 pkt (5)
8. 22.01.2017 Zakopane (Polska) --........... 219 pkt (6) x
9. 22.12.2013 Engelberg (Szwajcaria) --... 217 pkt (6)
10. 4.03.2018 Lahti (Finlandia) --................ 202 pkt (6) x
Dziesięć najlepszych w historii konkursów w naszym wykonaniu pod względem punktów. Dzisiejszy na 2 miejscu. W 10 nie ma już zawodów poniżej 200 punktów.
x- Zawody za kandencji Horngachera. To już 7/10 czołowej dziesiątki. Pozostałe 3 z olimpijskiego sezonu przed Soczi, ale niedościgły nadal jest wynik z Engelbergu gdy wygrywał ulubieniec Italianisty - Ziobro. Nawet gdyby Hula utrzymał 3 miejsce to tego wyniku dziś by nie pobili

Pawło
Posty: 821
Rejestracja: 22 cze 2017, 11:04

Re: Skoki narciarskie

Post autor: Pawło » 13 mar 2018, 21:42

to ciekawe, że załapł szczyt formy jakby tydzień za późno, a może aklimatyzacja była trudniejsza niż przypuszczano. Kamil po ZIO jest po prostu dominatorem

pbest
Posty: 1851
Rejestracja: 08 sty 2017, 9:26

Re: Skoki narciarskie

Post autor: pbest » 13 mar 2018, 22:07

Byłem przekonany, że przewagi Stocha nad drugim zawodnikiem w ostatnich konkursach są jednymi z największych w historii PŚ na skoczniach dużych. Tymczasem nic bardziej mylnego. Sam tylko Małysz aż pięciokrotnie wygrywał konkursy z przewagą ponad 30 punktów nad drugim, a jego rekord to 44,9 punktu nad Ahonenem w konkursie w Innsbrucku w 2001 roku (do tej pory niepobity). Powiem szczerze, że nie pamiętałem, że aż taka duża była wtedy jego przewaga.

Poniżej dane z wikipedii - na czerwono skocznia duża:

Największa przewaga pierwszego/ych zawodnika/ów nad drugim/kolejnym w konkursach Pucharu Świata
Punkty Zawodnicy Data Miejscowość Rozmiar skoczni
47,5 pkt Austria Felder – Norwegia Fidjestøl 14.03.1987 Planica mamucia
46,6 pkt Austria Schlierenzauer i Norwegia Evensen – Szwajcaria Ammann 12.02.2011 Vikersund mamucia
44,9 pkt Polska Małysz – Finlandia Ahonen 04.01.2001 Innsbruck duża
43,5 pkt Finlandia Nieminen – Austria Vettori 11.03.1992 Trondheim duża
43,2 pkt Finlandia Ahonen – Niemcy Herr 27.11.2004 Kuusamo duża

42,7 pkt Niemcy Freund – Norwegia Fannemel 15.02.2015 Vikersund mamucia
39,3 pkt Finlandia Nykänen – Czechosłowacja Parma 20.12.1987 Sapporo duża
38,8 pkt Polska Małysz – Niemcy Schmitt 01.12.2001 Titisee-Neustadt duża
37,4 pkt Szwajcaria Ammann – Japonia Kasai 17.01.2010 Sapporo duża
36,9 pkt Polska Małysz – Austria Loitzl 20.01.2001 Salt Lake City duża
36,5 pkt Polska Małysz – Finlandia Jussilainen 04.02.2001 Willingen duża
36,4 pkt Austria Schlierenzauer – Austria Morgenstern 31.01.2009 Sapporo duża
35,4 pkt Finlandia Nykänen – Austria Vettori 26.01.1986 Sapporo duża
35,2 pkt Japonia Harada – Polska Małysz 18.02.1996 Iron Mountain duża
31,9 pkt Polska Małysz – Finlandia Ahonen 06.01.2001 Bischofshofen duża

31,6 pkt Czechosłowacja Ploc – Norwegia Opaas 25.03.1984 Planica mamucia
31,3 pkt Japonia Kasai – Socjalistyczna Federacyjna Republika Jugosławii Petek 23.01.1993 Predazzo duża

SzG
Posty: 1163
Rejestracja: 14 sty 2017, 20:57

Re: Skoki narciarskie

Post autor: SzG » 13 mar 2018, 22:13

Ale od początku ery przeliczników za wiatr to chyba jedne z największych przewag.

Kuburgha
Posty: 1799
Rejestracja: 24 sty 2017, 15:56

Re: Skoki narciarskie

Post autor: Kuburgha » 13 mar 2018, 22:14

Ale to niemal same zwycięstwa w czasach przed przelicznikami za wiatr (poza pozycjami 2 i 6 w Vikersund). Przeliczniki najczęściej spłaszczają wyniki. Wspominałem już, że zwycięstwo Stocha w Lahti to największa różnica nad drugim zawodnikiem na dużej skoczni w "erze przeliczników".

pbest
Posty: 1851
Rejestracja: 08 sty 2017, 9:26

Re: Skoki narciarskie

Post autor: pbest » 13 mar 2018, 22:15

SzG pisze:
13 mar 2018, 22:13
Ale od początku ery przeliczników za wiatr to chyba jedne z największych przewag.
Na to wygląda.

pbest
Posty: 1851
Rejestracja: 08 sty 2017, 9:26

Re: Skoki narciarskie

Post autor: pbest » 13 mar 2018, 22:16

Kuburgha pisze:
13 mar 2018, 22:14
Ale to niemal same zwycięstwa w czasach przed przelicznikami za wiatr (poza pozycjami 2 i 6 w Vikersund). Przeliczniki najczęściej spłaszczają wyniki. Wspominałem już, że zwycięstwo Stocha w Lahti to największa różnica nad drugim zawodnikiem na dużej skoczni w "erze przeliczników".
A dzisiejsze daje mu też drugie miejsce w tej klasyfikacji?

Kuburgha
Posty: 1799
Rejestracja: 24 sty 2017, 15:56

Re: Skoki narciarskie

Post autor: Kuburgha » 13 mar 2018, 22:27

Nie prowadzę takiej statystyki, więc nie mogę potwierdzić, ale różnica z Lahti jest niewielka, więc to bardzo prawdopodobne.

Natomiast w podanej przez Ciebie liście chyba jedna drobna nieścisłość: czy Petek nie reprezentował już w 1993 Słowenii?

pbest
Posty: 1851
Rejestracja: 08 sty 2017, 9:26

Re: Skoki narciarskie

Post autor: pbest » 13 mar 2018, 22:30

Kuburgha pisze:
13 mar 2018, 22:27
Natomiast w podanej przez Ciebie liście chyba jedna drobna nieścisłość: czy Petek nie reprezentował już w 1993 Słowenii?
Po prostu skopiowałem z wiki.

marti
Posty: 573
Rejestracja: 27 lut 2017, 12:25

Re: Skoki narciarskie

Post autor: marti » 14 mar 2018, 10:51

Trzeba też zauważyć, że Kubacki trzyma równa i wysoka formę od pierwszych lipcowych zawodów w LGP, czy de facto już 8 miesięcy! Idzie trochę drogą Kota z zeszłego roku- może trochę jest słabszy, ale nie tak bardzo (Kot wygrał 2 razy w PŚ i był 5 w generalce, zaś David tylko 2 podia bez wygranej i aktualnie jest 8). Globalnie ten sezon bym tak podsumował, że Stoch jest indywidualnie lepszy, niż sezon temu, Kubacki i Hula zdecydowanie na plus, natomiast Kot i Żyła zjazd w dół. Indywidualnie wychodzi na plus, ale drużynowo jednak zlecieliśmy z pozycji lidera w PN i MŚ na dopiero 3 miejsce.

RychuGKM
Posty: 698
Rejestracja: 10 lip 2017, 20:49

Re: Skoki narciarskie

Post autor: RychuGKM » 14 mar 2018, 13:53

Przy obecnej formie Niemców nie wykluczone, że ich w pucharze narodów wyprzedzimy

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 8 gości