Bobsleje

XXIII Zimowe Igrzyska Olimpijskie. Podział na dyscypliny.
Monte88
Posty: 119
Rejestracja: 02 kwie 2017, 9:32

Re: Bobsleje

Post autor: Monte88 » 15 sty 2018, 14:28

RychuGKM pisze:
15 sty 2018, 11:52
Z tym prestiżem też bym nie przesadzał, może bobsleiści chcieliby być tak traktowani, ale jest wiele popularniejszych zimowych dyscyplin
Ps. Nie ma już nadziei? Np. jakby ktoś zrezygnował?
Jest nadzieja - Holandia ma zrezygnować z kwoty. Pojedzie zatem Rumunia. Kolejną czwórką w rankingu do relokacji jest Polska. trzymajmy kciucki, by ktoś odrzucił kwotę.
Quis custodiet ipsos custodes?

Awatar użytkownika
Merlin
Posty: 1021
Rejestracja: 25 sty 2017, 20:04

Re: Bobsleje

Post autor: Merlin » 15 sty 2018, 15:20

maruda pisze:
14 sty 2018, 16:05
Wystawienie czwórki bobslejowej (obok np. kwalifikacji w hokeju :P) jest pewną miarą siły danego kraju w sportach zimowych.
W ostatnich dwudziestu latach czwórki bobslejowe na igrzyskach miały m.in. Rumunia, Serbia, Węgry, Monako, Tajwan, Nowa Zelandia, Amerykańskie Wyspy Dziewicze, Brazylia, Bośnia i Hercegowina, Irlandia, Grecja, Portoryko i jak chyba wszyscy pamiętają Jamajka.

Col_Frost
Posty: 692
Rejestracja: 13 sty 2017, 13:58

Re: Bobsleje

Post autor: Col_Frost » 15 sty 2018, 17:18

RychuGKM pisze:
15 sty 2018, 11:52
Ps. Nie ma już nadziei? Np. jakby ktoś zrezygnował?
Dwie załogi musiałyby zrezygnować, a że kwalifikacje są nie imienne tylko na kraj, to z góry można założyć, że Niemcy, Kanada, USA, Rosja, Łotwa i Szwajcaria wystąpią w komplecie (znalezienie zastępstwa nie będzie dla nich stanowić problemu). Także dwie załogi musiałyby wypaść z 15 pozostałych. Aczkolwiek zdziwiłbym się, gdyby ktoś zrezygnował z powodu innego niż kontuzja.

EDIT:
Nie zauważyłem postu Monte. O Holendrach nie wiedziałem.

maruda
Posty: 3858
Rejestracja: 17 sie 2017, 19:56

Re: Bobsleje

Post autor: maruda » 15 sty 2018, 19:23

Merlin pisze:
15 sty 2018, 15:20
maruda pisze:
14 sty 2018, 16:05
Wystawienie czwórki bobslejowej (obok np. kwalifikacji w hokeju :P) jest pewną miarą siły danego kraju w sportach zimowych.
W ostatnich dwudziestu latach czwórki bobslejowe na igrzyskach miały m.in. Rumunia, Serbia, Węgry, Monako, Tajwan, Nowa Zelandia, Amerykańskie Wyspy Dziewicze, Brazylia, Bośnia i Hercegowina, Irlandia, Grecja, Portoryko i jak chyba wszyscy pamiętają Jamajka.
Które z nich musiały się na igrzyska zakwalifikować i jakie normy wypełnić? Pytam szczerze, bez złośliwości - nie znam odpowiedzi.

Col_Frost
Posty: 692
Rejestracja: 13 sty 2017, 13:58

Re: Bobsleje

Post autor: Col_Frost » 15 sty 2018, 20:17

maruda pisze:
15 sty 2018, 19:23
Merlin pisze:
15 sty 2018, 15:20
maruda pisze:
14 sty 2018, 16:05
Wystawienie czwórki bobslejowej (obok np. kwalifikacji w hokeju :P) jest pewną miarą siły danego kraju w sportach zimowych.
W ostatnich dwudziestu latach czwórki bobslejowe na igrzyskach miały m.in. Rumunia, Serbia, Węgry, Monako, Tajwan, Nowa Zelandia, Amerykańskie Wyspy Dziewicze, Brazylia, Bośnia i Hercegowina, Irlandia, Grecja, Portoryko i jak chyba wszyscy pamiętają Jamajka.
Które z nich musiały się na igrzyska zakwalifikować i jakie normy wypełnić? Pytam szczerze, bez złośliwości - nie znam odpowiedzi.
Nie wiem kiedy wprowadzono olimpijskie kwalifikacje. W Calgary, kiedy debiutowali Jamajczycy, zdaje się, że jeszcze ich nie było - a przynajmniej sami Jamajczycy jechali na nie w ramach porozumienia z MKOl-em, albo federacją bobslejową (wybaczcie, nie pamiętam dokładnie). Kwalifikacje na pewno miały miejsce przed IO w Turynie i zawsze miały bardzo podobne zasady: jadą najlepsi z jakiegoś rankingu. Początkowo była to klasyfikacja PŚ plus kilka ekip z ówczesnych odpowiedników PE i PA, zawsze jednak zachowywano miejsca dla gospodarzy i przynajmniej jednej załogi z każdego kontynentu (przynajmniej od Vancouver prowadzący takiej załogi musiał być w czołowej "50" rankingu).
Z wymienionych przez Merlina krajów na pewno z klucza kontynentalnego nie wchodzili olimpijczycy z trzech ostatnich igrzysk z kontynentu europejskiego: Rumunia, Serbia, Węgry, Monako - zabrakło tu bobsleistów z Liechtensteinu, którzy wywalczyli kwalifikację w 2010 roku, ale nie pojawili się na starcie. Ponadto Brazylia (obie Ameryki traktowane są jako jeden kontynent). Od siebie dodam jeszcze Australijczyków, którzy na pewno z klucza nie weszli w 2014. Pamiętam to, bo... cóż, byli wówczas wyżej w rankingu niż Polacy.
Ostatnio zmieniony 15 sty 2018, 20:19 przez Col_Frost, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Merlin
Posty: 1021
Rejestracja: 25 sty 2017, 20:04

Re: Bobsleje

Post autor: Merlin » 15 sty 2018, 20:18

maruda pisze:
15 sty 2018, 19:23
Które z nich musiały się na igrzyska zakwalifikować i jakie normy wypełnić? Pytam szczerze, bez złośliwości - nie znam odpowiedzi.
Ja też nie wiem, ale wątpię, żeby większość z nich spełniała jakieś normy. Pamiętam jak przez mgłę, że kiedyś bobsleje były zagrożone wyrzuceniem z igrzysk ze względu na małą ilość krajów, w których się je uprawia. Wtedy federacja i silne państwa, przede wszystkim Niemcy, pomagali każdemu kto chciał, dawali za darmo używany sprzęt, udostępniali tory, szkoleniowców itp. W pewnym stopniu stąd chyba ta egzotyka, choć np. Rumuni byli przez lata w czołówce, mieli nawet medal igrzysk w dwójkach.

O, widzę, że Col_Frost mnie ubiegł z odpowiedzią i wie znacznie więcej :)

Monte88
Posty: 119
Rejestracja: 02 kwie 2017, 9:32

Re: Bobsleje

Post autor: Monte88 » 16 sty 2018, 17:53

Do dziś trzeba było potwierdzić chęć skorzystania z kwot startowych. Jutro dowiemy się kto i ile skorzysta na relokacji miejsc. Dziewiętnastego koniec relokacji.
Wszystko zalezy teraz od Słowacji i ich problemów z pilotem.
Quis custodiet ipsos custodes?

Monte88
Posty: 119
Rejestracja: 02 kwie 2017, 9:32

Re: Bobsleje

Post autor: Monte88 » 17 sty 2018, 16:45

Zagłosowali i odrzucieli możliwość uczestnictwa Słowacji. Pilot zminił barwy narodowe za późno. Powinniśmy dostać miejsce z relokacji. Jeśli nasz PKOL się zgodzi, to czwórka jedzie do Korei.
Quis custodiet ipsos custodes?

Col_Frost
Posty: 692
Rejestracja: 13 sty 2017, 13:58

Re: Bobsleje

Post autor: Col_Frost » 17 sty 2018, 16:56

Monte88 pisze:
17 sty 2018, 16:45
Zagłosowali i odrzucieli możliwość uczestnictwa Słowacji. Pilot zminił barwy narodowe za późno. Powinniśmy dostać miejsce z relokacji. Jeśli nasz PKOL się zgodzi, to czwórka jedzie do Korei.
Wymogiem krajowym było, oczywiście prócz spełnienia norm międzynarodowych, dwukrotne zajęcie miejsca w "18" w PŚ w dwójkach i czwórkach. Pytanie tylko jak ten zapis interpretować? Bo jeśli należy go rozdzielić w zależności od konkurencji, czyli do kwalifikacji dwójki liczą się tylko starty w dwójkach, a do czwórki tylko w czwórkach to nasi nie spełnili norm w tych ostatnich. Zabrakło tyle, że mniej już nie mogło - 18. miejsce w Altenbergu i 19. w Winterbergu.

Dodam jeszcze, że jeśli uda nam się zakwalifikować czwórkę, to wypadnie jeden z rozpychających, jako że będą nam przysługiwać 4 miejsca w wiosce olimpijskiej. Obstawiam kogoś z dwójki Zdebiak, Miedzik.

maruda
Posty: 3858
Rejestracja: 17 sie 2017, 19:56

Re: Bobsleje

Post autor: maruda » 17 sty 2018, 18:38

Col_Frost pisze:
17 sty 2018, 16:56
Monte88 pisze:
17 sty 2018, 16:45
Zagłosowali i odrzucieli możliwość uczestnictwa Słowacji. Pilot zminił barwy narodowe za późno. Powinniśmy dostać miejsce z relokacji. Jeśli nasz PKOL się zgodzi, to czwórka jedzie do Korei.
Wymogiem krajowym było, oczywiście prócz spełnienia norm międzynarodowych, dwukrotne zajęcie miejsca w "18" w PŚ w dwójkach i czwórkach. Pytanie tylko jak ten zapis interpretować? Bo jeśli należy go rozdzielić w zależności od konkurencji, czyli do kwalifikacji dwójki liczą się tylko starty w dwójkach, a do czwórki tylko w czwórkach to nasi nie spełnili norm w tych ostatnich. Zabrakło tyle, że mniej już nie mogło - 18. miejsce w Altenbergu i 19. w Winterbergu.

Dodam jeszcze, że jeśli uda nam się zakwalifikować czwórkę, to wypadnie jeden z rozpychających, jako że będą nam przysługiwać 4 miejsca w wiosce olimpijskiej. Obstawiam kogoś z dwójki Zdebiak, Miedzik.
PKOl chce wysłać wielu sportowców, którzy naszych krajowych norm nie spełnili, robienie wyjątku dla bobsleistów byłoby głupie (chociaż znam takie podejście w związkach sportowych, że z relokacji nie bierzemy - ale nie wchodząc w szczegóły tu raczej tak nie będzie, bo relokacja następuje stosunkowo wcześnie)

Col_Frost
Posty: 692
Rejestracja: 13 sty 2017, 13:58

Re: Bobsleje

Post autor: Col_Frost » 17 sty 2018, 19:51

Oby, chociaż jeszcze formalnie musi dojść do wspomnianej wyżej rezygnacji Holendrów (chyba, że już doszło?). Z drugiej strony zastanawiam się na co stać naszą czwórkę, która będzie musiała wystąpić w zmienionym składzie z racji ograniczonej liczby miejsc? Bo w brak na IO Tylkowskiego chyba nikt nie wierzy. Wiem, że w boslejach skład rozpychających może się zmieniać bez większych konsekwencji, ale jakieś różnice czasowe na starcie ta zmiana ze sobą mimo wszystko poniesie. Oby pozytywne, bo z jeszcze słabszymi startami możemy walczyć o to, by nie zająć ostatniego miejsca.

A na koniec, już w nieco bardziej optymistycznym tonie, ciekawostka statystyczna. Jeśli do Korei pojedzie czwórka to po raz pierwszy na igrzyskach będziemy mieli aż dziesięciu przedstawicieli sportów saneczkowych. Do tej pory mieliśmy najwyżej dziewięciu. W 1956 roku była to dziewiątka bobsleistów (wówczas regulamin dopuszczał zmianę rozpychającego podczas zawodów, z czego skorzystała jedna z naszych czwórek), w 1968 i w 1976 była to dziewiątka saneczkarzy (w obu przypadkach 3 panie plus 6 panów) oraz cztery lata temu w Soczi (czwórka bobsleistów plus piątka saneczkarzy).

dd100
Posty: 602
Rejestracja: 04 sty 2017, 1:30

Re: Bobsleje

Post autor: dd100 » 17 sty 2018, 20:27

Col_Frost pisze:
17 sty 2018, 16:56
Obstawiam kogoś z dwójki Zdebiak, Miedzik.
Nie skreślałbym jeszcze Masztaka, tym bardziej, iż jego historię można byłoby dobrze PR-owo sprzedać w mediach.

maruda
Posty: 3858
Rejestracja: 17 sie 2017, 19:56

Re: Bobsleje

Post autor: maruda » 17 sty 2018, 20:31

dd100 pisze:
17 sty 2018, 20:27
Col_Frost pisze:
17 sty 2018, 16:56
Obstawiam kogoś z dwójki Zdebiak, Miedzik.
Nie skreślałbym jeszcze Masztaka, tym bardziej, iż jego historię można byłoby dobrze PR-owo sprzedać w mediach.
Masztak zamierza startować w tym sezonie halowym w lekkoatletyce.

dd100
Posty: 602
Rejestracja: 04 sty 2017, 1:30

Re: Bobsleje

Post autor: dd100 » 17 sty 2018, 20:41

Może i zamierza, ale na kolejny PŚ w bobach jest powołany :)

maruda
Posty: 3858
Rejestracja: 17 sie 2017, 19:56

Re: Bobsleje

Post autor: maruda » 17 sty 2018, 20:49

dd100 pisze:
17 sty 2018, 20:41
Może i zamierza, ale na kolejny PŚ w bobach jest powołany :)
I zgłoszony do zawodów la w Łodzi ;)
http://domtel-sport.pl/zgloszenia/lista ... E5&impr=38

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości