Skoki narciarskie

XXIII Zimowe Igrzyska Olimpijskie. Podział na dyscypliny.
balwan
Posty: 2378
Rejestracja: 01 lut 2017, 11:43

Re: Skoki narciarskie

Post autor: balwan » 22 lut 2018, 14:58

Fortuna własne na Polsat News zmiażdżył system swoimi tekstami. Według Fortuny za 5 lat nie będziemy mieli skoczków ale będziemy mieli piękną skocznie ogrodzoną wysokim płotem

Awatar użytkownika
Merlin
Posty: 1021
Rejestracja: 25 sty 2017, 20:04

Re: Skoki narciarskie

Post autor: Merlin » 22 lut 2018, 18:32

Kuburgha pisze:
21 lut 2018, 22:05
Potrzebny nam Horngacher na cały cykl olimpijski. Z drugiej strony gdyby przez ten rok miał podnieść na poziom wyżej Wolnego, udanie wprowadzić do kadry A Pilcha i chociaż trochę postawić na nogi kogoś z grona niespełnionych (dotąd) talentów jak Zniszczoł i Murańka to dobre "chociaż" tyle. On potrzebował jednego okresu przygotowawczego do niewyobrażalnych wcześniej sukcesów całej drużyny, a nie tylko jednego asa jak dotąd bywało.
Murańka i Zniszczoł chyba już pracowali z Horngacherem, ten pierwszy nawet dość długo. Nie powiedziałbym, żeby "postawił ich na nogi".

Kuburgha
Posty: 1799
Rejestracja: 24 sty 2017, 15:56

Re: Skoki narciarskie

Post autor: Kuburgha » 22 lut 2018, 19:46

Pawło pisze:
22 lut 2018, 9:20
on troluje, dajecie się nabierać
Wierzę w dobre intencje wszystkich tu piszących, więc jeszcze trochę mam nadziei, że inne motywy nim kierują, że pisze w taki sposób.
Swoją drogą italianiosto, byłeś dziś na forum. Odniesiesz się do mojego pytania? Czy jak zwykle, "po partyzancku" znikniesz? Uwiarygadniając tym samym zdanie Pawło.

Merlin pisze:
22 lut 2018, 18:32
Murańka i Zniszczoł chyba już pracowali z Horngacherem, ten pierwszy nawet dość długo. Nie powiedziałbym, żeby "postawił ich na nogi".
Przecież nie jest on cudotwórcą (co pokazał przykład z Miętusem). Tu nie ma chyba oczywistej odpowiedzi, zwłaszcza gdy nie siedzimy w środku kadry. Może obaj nie trzymają wagi aż tak jak nasi najlepsi? Może nie stosowali się wtedy do wszystkich zaleceń? To o sobie przyznał po ostatnim sezonie Stękała, który też przez pewien czas trenował z Horngacherem. Ale przyznał, że nie wierzył w jego metody i się stawiał. A może żeby Murańkę i Zniszczoła postawić na nogi potrzeba więcej czasu? Ubiegły sezon z Horngacherem zaczął też Wolny. I nic wtedy nie zwojował. A w tym roku poczynił spory postęp. Więc nie skreślałby jeszcze wymienionej dwójki. Napisałem, co byłoby fajnym osiągnięciem przez ten rok. A czy będzie?

italianista

Re: Skoki narciarskie

Post autor: italianista » 22 lut 2018, 20:12

Moje zdanie tu na forum i tak się nie liczy i nie jestem w stanie was do niczego przekonać, bo wszystko kwitujecie śmiechem jak np. to co napisałem odnośnie diety (paleo, Kwaśniewskiego). Teraz za każdym razem chcąc mnie wyśmiać piszecie tylko o smalcu. Runfixe pisał o producentach płatków kukurydzianych, ale to właśnie oni są między innymi odpowiedzialni za promowanie złej diety, bo raz, że kukurydza jest zbożem i nie powinna być spożywana przez człowieka, dwa - przy produkcji płatków muszą je "witalizować" witaminami i cukrem, bo nie mają żadnej wartości odżywczej. Krucjatę to prowadzą właśnie koncerny żywieniowe wspierane przez rządy. Większość sportowców olimpijskich z tych bardziej ogarniętych krajów pewnie już dawno ogarnęła temat i uciekła Polsce, gdzie wszystko pozostawione jest przypadkowi. Cholesterol i liczenie kalorii też jest wymysłem współczesnej medycyny. To nie kalorie są winne chorobom cywilizacyjnym, tylko węglowodany i cukier. Poza tym kalorie to rzecz względna, bo każdy potrzebuje ich w różnej ilości. Proporcje Kwaśniewskiego tłuszcz-białko-węglowodany wynoszą 2,5-3,5 : 1 : 0,5. Tłuszczu jest tu 5-7 razy więcej niż węglowodanów.

L__
Posty: 231
Rejestracja: 22 lut 2017, 13:08

Re: Skoki narciarskie

Post autor: L__ » 22 lut 2018, 20:19

Kuburgha pisze:
22 lut 2018, 19:46
Swoją drogą italianiosto, byłeś dziś na forum. Odniesiesz się do mojego pytania? Czy jak zwykle, "po partyzancku" znikniesz? Uwiarygadniając tym samym zdanie Pawło.
Oj daj spokój, przecież wiesz że nie odpisze, ja też czekam na odpowiedź dotyczącą Gavirii na czele peletonu w Bergen.

Czasem lepiej tak zamknąć temat, niż brnąć w nieskończoność w przegraną sprawę, jak zwykło czynić wielu forumowiczów(ze mną prawie na czele).
Kuburgha pisze:
22 lut 2018, 19:46
Ubiegły sezon z Horngacherem zaczął też Wolny. I nic wtedy nie zwojował.
Ale wracał jednak po poważnej kontuzji i miejsce w kadrze A dostał za potencjał.
L__=Lukash

Kuburgha
Posty: 1799
Rejestracja: 24 sty 2017, 15:56

Re: Skoki narciarskie

Post autor: Kuburgha » 22 lut 2018, 20:57

Trudno też odmówić potencjału Murańce i Zniszczołowi. Tak na prawdę, to poza kadrą A to my mamy chyba w ogóle tylko jakichś 6-8 skoczków w wieku seniorskim. Trudno więc łatwo porzucić nadzieję, że tacy z nich, którzy odnosili sukcesy juniorskie coś jeszcze kiedyś pokażą. Zwłaszcza po tym jak Hula, Kubacki i Kot osiągnęli jakieś poważniejsze sukcesy w starszym wieku niż są obecnie Murańka i Zniszczoł.
L__ pisze:
22 lut 2018, 20:19
Oj daj spokój, przecież wiesz że nie odpisze, ja też czekam na odpowiedź dotyczącą Gavirii na czele peletonu w Bergen.

Czasem lepiej tak zamknąć temat, niż brnąć w nieskończoność w przegraną sprawę, jak zwykło czynić wielu forumowiczów(ze mną prawie na czele).
Co do italianisty, to ja na prawdę wierzę jeszcze w jego dobre intencje związane z pisaniem tu. Wierzę jeszcze, że nie jest trollem, ale chłopakiem mocno przejętym naszym sportem, tylko odbierającym wpisy innych zbyt emocjonalnie i zbyt do siebie. I mam nadzieję, że spróbuje normalnie dyskutować. W tym także spróbuje przyznawać się do błędów.

Kuburgha
Posty: 1799
Rejestracja: 24 sty 2017, 15:56

Re: Skoki narciarskie

Post autor: Kuburgha » 23 lut 2018, 10:07

W ten weekend w Klingenthal zawody PK. Skład naszych: Wolny, Murańka, Kantyka, Pilch, Wąsek. Przypominam, że Wolny walczy o dodatkowe miejsce w PŚ na następny etap. Chociaż czy rzeczywiście? Wszystko zależy chyba od decyzji Horngachera. Czy powoła go na najbliższe zawody PŚ? Jeśli tak, to tej walki do końca nie będzie, gdyż ostatnie konkursy tego etapu PK pokrywają się z najbliższymi zawodami PŚ.

Zna ktoś skład na FIS cup w Villach? Bo jak dotąd nie widziałem. Pilch ma w tym etapie tej 3 ligi na tyle dobrą sytuację, że chociaż go w Villach nie będzie, to pewnie załatwi nam powiększenie kwoty startowej na ostatni etap PK. By się nie udało, musiałby zaistnieć wyjątkowo niefortunny i mało prawdopodobny układ miejsc w czołówce obu konkursów.

Kuburgha
Posty: 1799
Rejestracja: 24 sty 2017, 15:56

Re: Skoki narciarskie

Post autor: Kuburgha » 24 lut 2018, 13:30

Po pierwszym konkursie FIS-cup w Villach jesteśmy jeszcze bliżej zapewnienia nam przez nieobecnego Pilcha dodatkowego miejsca na ostatni etap PK. Tylko zwycięstwo jutro Pograjca (wygrał dziś) i jednocześnie drugie miejsce Niemca Seidla (dziś 8) z wysokim miejscem któregoś z Austriaków będących tuż za Pilchem w klasyfikacji tego etapu pozbawia nas tego miejsca. Każda inna kombinacja korzystna dla nas.

A w Villach nie startuje żaden nasz skoczek Tylko dwie panie.

Kuburgha
Posty: 1799
Rejestracja: 24 sty 2017, 15:56

Re: Skoki narciarskie

Post autor: Kuburgha » 24 lut 2018, 17:08

No to jeszcze o kontrakcie Horngachera. Austriacy z nim gadali. Ale z tego co mówi Tajner wygląda to dość optymistycznie:
http://sport.onet.pl/pjongczang-2018/sk ... cs&utm_v=2

italianista

Re: Skoki narciarskie

Post autor: italianista » 24 lut 2018, 18:08

Źle odczytujesz sygnały.

Jeżeli Horngacher rozmawiał z austriackim związkiem, to na pewno liczy na objęcie reprezentacji Austrii po tym sezonie, a na pewno austriacki związek skreślił już Kuttina i szuka następcy i zrobi wszystko, żeby był to Horngacher.

Jeżeli Horngacher mówi, że porozmawiamy po sezonie i oddala jakikolwiek temat dalszej współpracy, to na pewno jest już raczej pewien na powrót do ojczyzny, również dlatego, że:

- przez 2 lata pracy nie miał parcia na rozwój młodszych skoczków
- zgodził się na K. Miętusa w kadrze A, który był zapchajdziurą i prztyczkiem wobec Ziobry ze strony Tajnera i Małysza
- starał się oprzeć kadrę zdecydowanie o najbardziej doświadczonych skoczków chcących jednego - medalu olimpijskiego w drużynie, co okazało się zwieńczeniem i spełnieniem ich karier.

Wszystkie te fakty wskazują na to, że Horngacher planował swoją pracę w Polsce do roku 2018 i wychodził z założenia, że co będzie potem to się zobaczy. Jeśli teraz ma okazję objęcia reprezentacji Austrii, to takiej okazji nie przepuści.

Horngacher nie będzie trenerem reprezentacji Polski po tym sezonie.

Pawło
Posty: 821
Rejestracja: 22 cze 2017, 11:04

Re: Skoki narciarskie

Post autor: Pawło » 24 lut 2018, 19:00

italianista pisze:
24 lut 2018, 18:08
Źle odczytujesz sygnały.

Jeżeli Horngacher rozmawiał z austriackim związkiem, to na pewno liczy na objęcie reprezentacji Austrii po tym sezonie, a na pewno austriacki związek skreślił już Kuttina i szuka następcy i zrobi wszystko, żeby był to Horngacher.

Jeżeli Horngacher mówi, że porozmawiamy po sezonie i oddala jakikolwiek temat dalszej współpracy, to na pewno jest już raczej pewien na powrót do ojczyzny, również dlatego, że:

- przez 2 lata pracy nie miał parcia na rozwój młodszych skoczków
- zgodził się na K. Miętusa w kadrze A, który był zapchajdziurą i prztyczkiem wobec Ziobry ze strony Tajnera i Małysza
- starał się oprzeć kadrę zdecydowanie o najbardziej doświadczonych skoczków chcących jednego - medalu olimpijskiego w drużynie, co okazało się zwieńczeniem i spełnieniem ich karier.

Wszystkie te fakty wskazują na to, że Horngacher planował swoją pracę w Polsce do roku 2018 i wychodził z założenia, że co będzie potem to się zobaczy. Jeśli teraz ma okazję objęcia reprezentacji Austrii, to takiej okazji nie przepuści.

Horngacher nie będzie trenerem reprezentacji Polski po tym sezonie.
Norwegowie mieli być słabi na K90, Ciebie miało nie być na forum
Więc poczekamy zobaczymy, zdecydują szczegóły. On też jednak myśli o wygrywaniu a w Austrii może być z tym różnie, oceniam to na 55/45 dla Austrii, ale tylko tyle. No qrcze, jest Austriakiem, w pełni go rozumiem w tym przypadku.

Awatar użytkownika
Maxxie
Posty: 105
Rejestracja: 05 sty 2017, 12:36

Re: Skoki narciarskie

Post autor: Maxxie » 24 lut 2018, 20:07

Ja w sumie nie mam zamiaru zgadywać jak to się skończy z Horngacherem. Na dwoje babka wróżyła. Z jednej strony jako Austriak zapewne chciałby móc spróbować poprowadzić swoich rodaków(i w żadnym wypadku nie będę miał do niego pretensji jeśli tak się stanie). Z drugiej hmm, u nas się wybił i jak Tajner spełni jego warunki(nie tyle finansowe co też w kwestii kasy na jakieś nowinki techniczne) to może będzie chciał to pociągnąć dalej. W sumie to nie wiem jak to wygląda od środka w austriackich skokach(atmosfera, klimat itp.), może nie będzie chciał ryzykować(choć co oczywiste warunki pracy finansowe czy technologiczne miałby o wiele lepsze).

Tajner wiele bzdur opowiada więc jego słowa zapewnienia traktuję niezbyt poważnie, ale zobaczymy. Też w sumie uważam, że minimalnie większe szanse są, że odejdzie, ale...poczekamy, zobaczymy. Tylko martwią trochę słowa Tajnera, że ,,Nie mamy nawet opcji awaryjnej'' ...

Kuburgha
Posty: 1799
Rejestracja: 24 sty 2017, 15:56

Re: Skoki narciarskie

Post autor: Kuburgha » 24 lut 2018, 20:32

italianista pisze:
24 lut 2018, 18:08
- przez 2 lata pracy nie miał parcia na rozwój młodszych skoczków
[...]
- starał się oprzeć kadrę zdecydowanie o najbardziej doświadczonych skoczków chcących jednego - medalu olimpijskiego w drużynie, co okazało się zwieńczeniem i spełnieniem ich karier.
Przez te dwa sezony, to celem były sukcesy kadry A z igrzyskami w Pjongczang na czele. W związku z tym w kadrze skakali ci co byli aktualnie najlepsi. To chyba oczywiste. Wysłałbyś już Pilcha do Korei zamiast kogoś z piątki, która tam była?
A ze stawianiem na medal drużynowy, to chyba oczywistość. Jeśli jest najpewniejszy, to dlaczego z niego rezygnować? W imię jakiejś tam szansy za 4 lata wprowadzać młodziaków i oddawać niemal pewny medal teraz? Tak byś to widział?
Swoją drogą, odchodząc trochę od skoków, to moim zdaniem ogromnym błędem w panczenach było nie podporządkowanie wszystkiego występom drużynowym, które były jedyną realną szansą na zakręcenie się koło medalu.
italianista pisze:
24 lut 2018, 18:08
Horngacher nie będzie trenerem reprezentacji Polski po tym sezonie.
Odnotujmy sobie tą opinię i pożyjemy zobaczymy. Co przemawia za Austrią to z grubsza wiemy. Ale my też nie jesteśmy kompletnie bez atutów. Nie wdając się w sprawy finansowe, to u nas prawdopodobnie pozycja Horngachera jest bezdyskusyjnie mocniejsza niż byłaby w Austrii. Tu pewnie nikt mu się nie wtrąci do pracy. I dostanie, w granicach rozsądku, dużo z tego co zażąda. Tam w związku chętnych do wtrącania więcej (pewnie z Innauerem na czele). Ciągle też będą go zestawiać z osiągnięciami Pointnera. Więc z grubsza zgadzam się z wpisami wyżej, na dwoje babka wróżyła.
Pawło pisze:
24 lut 2018, 19:00
Norwegowie mieli być słabi na K90, Ciebie miało nie być na forum
To pierwsze, jeden z wielu przykładów pomyłek italianisty, ale myli się każdy. To drugie chyba niepotrzebne.

Natomiast uzupełniając dzisiejsze wyniki, to:
1. W FIS-cup pań w Villach Twardosz 14, Rajda 19.
2. W PK w Klingenthal: Wolny 3, Murańka 26, Kantyka 28, Wąsek 34, Pilch dopiero 41. Trochę się komplikuje ewentualna walka Wolnego o dodatkowe miejsce dla nas w PŚ. Wolny w tym etapie jest 6, a przed nim przedstawiciele 4 państw. Niby straty niewielkie (do 2 miejsca 30 punktów) ale czy Wolny w ogóle wystąpi w ostatnich konkursach tego etapu za tydzień? Pokrywają się z PŚ w Lahti, a kto jak nie on jest naszym szóstym skoczkiem. Co zdecyduje Horngacher w sprawie składu?

mirass
Posty: 84
Rejestracja: 15 sie 2017, 17:30

Re: Skoki narciarskie

Post autor: mirass » 24 lut 2018, 20:52

Szkoda by było gdyby po tym sezonie Horngacher nas opuścił. Wyjątkowo scalił się z tą ekipą, widać że potrafi wcisnąć wszystko co może najlepszego ze swoich podopiecznych. Myślę że gdyby na poważnie zajął się naszym zapleczem to byłaby szansa żeby to utrzymać na tym poziomie co teraz.
A Tajner to go może tylko cmoknąć z podwyżką, bo to jedyne co potrafi ten pasożyt. Na pewno Horngacher ma ból głowy i jaką by decyzje nie podjął trzeba to uszanować i podziękować za to co udało mu się osiągnąc z tą ekipa.

Kuburgha
Posty: 1799
Rejestracja: 24 sty 2017, 15:56

Re: Skoki narciarskie

Post autor: Kuburgha » 24 lut 2018, 22:40

Chyba żaden krajowy trener nie miałby u kadrowiczów z Pjongczang odpowiedniego autorytetu po Horngacherze. Pewnie część zawodników szybko skończyłaby kariery (italianista akurat z tego by się pewnie ucieszył ;) ). A zagraniczni? Pisałem, że obawiam się, że wąska grupa trenerów austriackich ma w chwili obecnej przewagę nad resztą świata. Zobaczmy jak Polacy, Norwegowie i Niemcy odjechali w tym sezonie reszcie świata. Gdyby już trzeba było szukać, to poszukałbym kogoś z grona najbliższych współpracowników Horngachera, Schustera i Stoeckla. Ale czy to byłby dobry strzał? Miejmy nadzieję, że nie będzie trzeba szukać. Bo jakby przyszło szukać, to Tajner w przytaczanej wcześniej rozmowie deklaruje, że nie ma żadnej opcji awaryjnej.

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 4 gości