Skoki narciarskie

XXIII Zimowe Igrzyska Olimpijskie. Podział na dyscypliny.
Kuburgha
Posty: 828
Rejestracja: 24 sty 2017, 15:56

Re: Skoki narciarskie

Post autor: Kuburgha » 03 paź 2017, 15:00

Nawiązałem do tego, bo kiedyś na ten temat dyskutowaliśmy i byłem pewien, że to Ty ją zainaugurowałeś. Ale sprawdziłem i to jednak SzG zaczął pisać o porównywaniu osiągnięć obu skoczków. Są też klasyfikacje, w których porównania wypadają na korzyść Kubackiego, ale swoich argumentów z bodajże marca nie będę już powtarzał. Zresztą, podobnie jak Ty, mam nadzieję, że najbliższa zima uczyni takową dyskusję kompletnie bezcelową.

SzG
Posty: 500
Rejestracja: 14 sty 2017, 20:57

Re: Skoki narciarskie

Post autor: SzG » 03 paź 2017, 17:52

Tak konkretnie to dyskusja o wyższości Matei nad Kubackim rozpoczęła się jeszcze na poprzednim forum , kilka lat temu, gdy porównałem sukcesy Kubackiego i Murańki tych osiągniętych przez mitycznego trenera, zawodnika i charyzmatyczną osobowość społeczną, czyli Roberta I Wielkiego.
Spotkało się to z krytyką ojców (aczkolwiek skonfliktowanych) założycieli naszej subkultury, jak można miernych skoczków porównywać z tak wybitną jednostką, która była 5-ta podczas MŚ, a fala nienawiści spowodowana jest przez yutube'owskie "podśmiechujki" gimbazy (to też już historyczna społeczność).
Mam nadzieję ,że po tym sezonie wszystko będzie jasne w ocenie indywidualnych osiągnięć, bo Kubacki zdominował to lato niczym Łukasz Maszczyk najwaleczniejszego ze wszystkich plemion zachodniej Afryki-Saidu Kargbo.

hesse
Posty: 80
Rejestracja: 11 wrz 2017, 20:13

Re: Skoki narciarskie

Post autor: hesse » 03 paź 2017, 17:53

Ładnie Kubacki! Powodzenia zimą!

balwan
Posty: 745
Rejestracja: 01 lut 2017, 11:43

Re: Skoki narciarskie

Post autor: balwan » 03 paź 2017, 18:07

Sukcesy w letnich skokach dla mnie nic nie znaczą dlatego dla mnie Mateja osiągnął zdecydowanie wieciej od Dawida.
Ale jeśli w marcu 2018 roku zdanie powyżej będzie dalej aktualne to by oznaczało że coś jest nie tak. Forma Dawida w lecie to był pokaz możliwości tego skoczka. W poprzednich sezonach w lecie też osiągał dobre wyniki ale w tym roku był dominatorem. Nie liczę na to że w zimie będzie wygrywał tak jak w lecie ale sezon zblizony jak Kot w poprzednim to wręcz plan minimum bo takich wynikach w lecie.

Pierwsze konkursy zimowe bardzo wcześnie i liczę że taki Stoch tam jeszcze jakoś super skakał nie będzie. Poprzedni sezon pokazał że Kamil nie jest w stanie cały sezon być w formie. Najlepiej by było żeby wybuch formy Kamila nastąpił w okolicy konkursów w Zakopanem.

Brak medalu drużyny w Korei to była by wielką porażką. Na dzień dzisiejszy jest to jedyny pewniak Polski na IO w Korei. Bo wiadomo że indywidualne o medal chętnych będzie bardzo dużo skoczków.

generalissimus1
Posty: 19
Rejestracja: 29 lip 2017, 21:04

Re: Skoki narciarskie

Post autor: generalissimus1 » 03 paź 2017, 22:12

Na chwilę obecną jeśli chodzi o sukcesy indywidualne Mateja wyprzedza Kubackiego, ale na dobrą sprawę tylko dzięki 5. miejscu na mś. Mam jednak nadzieję, że za kilka miesięcy będzie to nieaktualne i Kubacki przynajmniej pójdzie drogą Kota.

hesse
Posty: 80
Rejestracja: 11 wrz 2017, 20:13

Re: Skoki narciarskie

Post autor: hesse » 04 paź 2017, 8:25

Zazwyczaj zwycięzcy LPG spisywali się trochę gorzej w PŚ, ale przeważnie byli w Top 10.
Kto wie może w tym roku uda się 4. Polakom być w dziesiątce PŚ.

Kuburgha
Posty: 828
Rejestracja: 24 sty 2017, 15:56

Re: Skoki narciarskie

Post autor: Kuburgha » 04 paź 2017, 22:57

Z tym "zazwyczaj", to zależy kiedy. Dopiero w tej dekadzie spadła ranga LGP i jej zwycięzcy niekoniecznie liczą się zimą (jak Sakuyama czy Damjan). Ale jeszcze w poprzedniej dekadzie ponad połowa zwycięzców LGP triumfowała podczas najbliższej zimy w klasyfikacji generalnej PŚ.
Ciekawe czemu ostatnimi laty najlepsi skoczkowie już niekoniecznie liczą się latem i dlatego LGP wygrywają nie ci najwybitniejsi? Może ma to coś wspólnego z tym, że ostatnio coraz więcej letnich konkursów jest w Azji i Rosji i nie wszystkim chce się tam jeździć? Więc ci najlepsi z założenia odpuszczają cały cykl wiedząc, że ich szansa na zwycięstwo jest przez to mniejsze? A może kiedyś zimą było mniej konkursów i najlepsi potrzebują jednak teraz więcej czasu aby odpocząć? Nie wiem, nie sprawdzałem z tą ilością konkursów. Ostatni raz LGP i później PŚ wygrał Ammann 2009-2010.

Kuburgha
Posty: 828
Rejestracja: 24 sty 2017, 15:56

Re: Skoki narciarskie

Post autor: Kuburgha » 10 paź 2017, 9:46

Jakiś czas temu wymieniliśmy na forum kilka postów o chińskich skokach narciarskich w kontekście igrzysk w Pekinie. Okazuje się, że Chińczycy szykują się na te igrzyska także w skokach. Trochę desperacko, ale szykują:
http://www.przegladsportowy.pl/sporty-z ... 1,300.html
Ciekawe czy to rzeczywiście będzie grupa "od zera"? Ponoć na dziś nie jeżdżą nawet na nartach. Jeśli tak i jeśli rzeczywiście w 4 lata nauczą się skakać jakoś przyzwoicie, to już oczami wyobraźni widzę idących tą samą drogą najpierw Irańczyków, a zaraz potem Katar i Zjednoczone Emiraty Arabskie.

Pawło
Posty: 44
Rejestracja: 22 cze 2017, 11:04

Re: Skoki narciarskie

Post autor: Pawło » 10 paź 2017, 10:57

wyślijmy 50 dzieci do Chin - judo, szermierka, ciężary, strzelectwo, łucznictwo, tenis stołowy, badminton, gimnastyka, łyżwiarstwo, skoki do wody - może coś z tego będzie;p

Merlin
Posty: 446
Rejestracja: 25 sty 2017, 20:04

Re: Skoki narciarskie

Post autor: Merlin » 10 paź 2017, 13:06

Obawiam się, że nie znaleźlibyśmy chętnych, którzy mogliby, a przede wszystkim chcieli wytrzymać tamtejszy reżim treningowy.

L__
Posty: 165
Rejestracja: 22 lut 2017, 13:08

Re: Skoki narciarskie

Post autor: L__ » 10 paź 2017, 14:10

Merlin pisze:
10 paź 2017, 13:06
Obawiam się, że nie znaleźlibyśmy chętnych, którzy mogliby, a przede wszystkim chcieli wytrzymać tamtejszy reżim treningowy.
Przecież mamy wysłać dzieci. W tej grupie 99.9% nie chce chodzić do szkoły.

Ale to fakt. Dlatego np. w tenisie stołowym lepszym rozwiązaniem jest ściąganie tych, którzy już ten reżim treningowy(i chyba nie tylko treningowy) przeszli. :)

Col_Frost
Posty: 219
Rejestracja: 13 sty 2017, 13:58

Re: Skoki narciarskie

Post autor: Col_Frost » 10 paź 2017, 15:15

L__ pisze:
10 paź 2017, 14:10
Merlin pisze:
10 paź 2017, 13:06
Obawiam się, że nie znaleźlibyśmy chętnych, którzy mogliby, a przede wszystkim chcieli wytrzymać tamtejszy reżim treningowy.
Przecież mamy wysłać dzieci. W tej grupie 99.9% nie chce chodzić do szkoły.

Ale to fakt. Dlatego np. w tenisie stołowym lepszym rozwiązaniem jest ściąganie tych, którzy już ten reżim treningowy(i chyba nie tylko treningowy) przeszli. :)
Pewnie, że tak! Od razu zamalujmy górną część flagi na czerwono i dodajmy kilka złotych gwiazd z lewej strony. Wtedy będziemy kosić tyle medali, że nie zliczymy ;)

Co zaś się tyczy chińskich skoczków to chyba nikt nie wierzy, że z tej grupy coś wyjdzie? Jeśli wierzyć autorowi artykułu to wysłano bardzo nieliczną grupę. Dodatkowo nie wiadomo czy ktokolwiek w niej ma predyspozycje do skakania, do narciarstwa w ogóle. Jeśli to cały chiński program rozwijania skoków narciarskich to w Pekinie nie ma się czego obawiać z ich strony.

Kuburgha
Posty: 828
Rejestracja: 24 sty 2017, 15:56

Re: Skoki narciarskie

Post autor: Kuburgha » 10 paź 2017, 21:25

No właśnie, chyba nie wiemy na 100% czy to cały chiński pomysł na skoki w Pekinie. I o ile nie wierzę już raczej w jakieś dokonania Chińczyków do tego czasu, to Chinek jednak bym nie skreślał. W dodatku w żeńskich skokach często sukcesy (względne pojęcie) odnoszą bardzo młode zawodniczki, więc może jakaś nastolatka jednak w chińskich skokach odpali za te kilka sezonów.

Kuburgha
Posty: 828
Rejestracja: 24 sty 2017, 15:56

Re: Skoki narciarskie

Post autor: Kuburgha » 11 paź 2017, 20:04

Jeszcze warto wspomnieć, że w weekend odbyły się w Szczyrku letnie MP kobiet. Kamila Karpiel raczej znokautowała rywalki. Drugą Rajdę wyprzedziła o 12 pkt., a trzecią Pałasz aż o 46,5pkt.
Różnice trochę jak w japońskich krajowych zawodach, gdzie najlepsi zawodnicy i zawodniczki zwykle niemiłosiernie miażdżą resztę (a przynajmniej tak wyglądały japońskie wyniki w tym roku).

No a u panów z kadrą pożegnali się Biegun i Stękała. Obaj bardzo daleko jednak byli od choćby przyzwoitego poziomu PK. Zresztą Stękała swoją szansę to przegrał chyba rok temu, gdy zdaje się dość ostentacyjnie kwestionował metody pracy Horngachera latem, a chyba przez moment był wtedy w kadrze A.

balwan
Posty: 745
Rejestracja: 01 lut 2017, 11:43

Re: Skoki narciarskie

Post autor: balwan » 12 paź 2017, 6:48

"Umowa była taka, że do października dwóch zawodników musi odpaść z kadry B, która była zbyt liczna. Każdy o tym wiedział. Andrzej Stękała i Krzysztof Biegun zaliczyli słabe lato, praktycznie nie punktowali nawet w zawodach z cyklu FIS Cup, więc podjęliśmy taką decyzję. Takie ruchy są podyktowane wyłącznie rezultatami osiąganymi przez zawodników na skoczni i nie wynikają one z czynników pozasportowych - tłumaczy Mateja.

- Odbyło się też spotkanie trenerów głównych z kierownictwem zarządu, na którym podjęto decyzję, iż Krzysztof Miętus będzie przygotowywał się z kadrą B, natomiast Łukasz Bukowski do sezonu zimowego będzie przygotowywał się pod okiem Macieja Maciusiaka w kadrze juniorów. Widzimy w nim potencjał, więc otrzyma jeszcze szansę trenowania w kadrze C - oznajmił szkoleniowiec."
Ze skijumping.pl

Bukowski to chyba ma jakieś plecy, nie wiem jak można widzieć z kimś w takim potencjał. Ma 21 lat i kilka punktów w Fis Cupie. A Ostatnio przegrywa z Łotyszami.

Stękała pewnie wyleciał za ostry język, często gada to co myśli. A PZN nie lubi takich ludzi. Szkoda tym bardziej że Stękała w ostatnim czasie miał duże problemy osobiste. I PZN zamiast mu pomóc to go wywala.

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości