Kultura naszego forum

Tematy niezwiązane ze sportem
Awatar użytkownika
runfixe
Administrator
Posty: 2003
Rejestracja: 02 sty 2017, 22:56
Lokalizacja: Rochefort

Re: Kultura naszego forum

Post autor: runfixe » 04 wrz 2017, 21:53

Kuburgha pisze:
04 wrz 2017, 17:50
dyziu1234 pisze:
04 wrz 2017, 17:23
Mnie Rysiu irytuje twoja wyliczanka
Jeśli już zeszło na dyskusje o kulturze i takich tam, to sugerowałbym pisanie do siebie nawzajem zgodnie z przyjętymi w języku polskim normami, czyli wielką literą: Ty, Twój, Was, Wasz itp. Reszty nie chce mi się komentować.
Nie wydaje mi się. Według mnie forum nie jest formą epistolarną ekspresji pisanej, więc nie ma takiego obowiązku, nie jest to też forma utarta w internecie. Jeśli czyjąś prywatną wolą jest wykazywać szacunek w tej formie oczywiście może, ale nikogo nie będziemy przymuszać.

matti

Re: Kultura naszego forum

Post autor: matti » 05 wrz 2017, 11:01

Nie odniosę się do meritum sprawy użytkownika dyziu1234, ale chciałbym się dowiedzieć czy zmieniają się zasady pisania na forum.

Użytkownik Monte88 napisał, że "Wydaje mi się, że można jedynie Go zawiesić za użycie słowa "murzynek"(...)".

Bierzecie pod uwagę wprowadzenie tego typu zasad?

Awatar użytkownika
runfixe
Administrator
Posty: 2003
Rejestracja: 02 sty 2017, 22:56
Lokalizacja: Rochefort

Re: Kultura naszego forum

Post autor: runfixe » 05 wrz 2017, 11:12

matti pisze:
05 wrz 2017, 11:01
Nie odniosę się do meritum sprawy użytkownika dyziu1234, ale chciałbym się dowiedzieć czy zmieniają się zasady pisania na forum.

Użytkownik Monte88 napisał, że "Wydaje mi się, że można jedynie Go zawiesić za użycie słowa "murzynek"(...)".

Bierzecie pod uwagę wprowadzenie tego typu zasad?
Matti, to jest zdanie monte88, który, z całym szacunkiem dla niego, nie jest moderatorem. Czemu więc jego zdanie uważasz jako "zasadę pisania na forum". To jest głos dyskusji.

"Murzynek" w odniesieniu do osoby dorosłej w języku polskim jest pogardliwy tak jak żydek, rumunek, doktorek itd itp.
Uznaliśmy, że nie jest to odpowiednie miejsce w internecie na takie teksty i w razie ich nadmiaru będę je ewentualnie moderował.

Awatar użytkownika
Vojthas
Posty: 424
Rejestracja: 02 lut 2017, 20:08

Re: Kultura naszego forum

Post autor: Vojthas » 05 wrz 2017, 11:51

Pogardliwe nie... Infantylne tak, ale nie pogardliwe. Przecież "Murzynek Bambo w Afryce mieszka..." to jeden z najpopularniejszych wierszyków dla dzieci. Poza tym zdrobnienie od Murzyna (a przecież Slaughter nim jest) przy jego wzroście (na tle innych koszykarzy oczywiście) nawet do niego pasuje. Oczywiście, jeśli nie chcemy go obrazić. Bo co innego powiedzieć "zabawnie gra ten murzynek", a co innego "nie gadaj z nim, to murzyn".
A "doktorek" jest nawet zabawne, powiedziałbym przyjacielskie. Któż z nas nie kojarzy królika Bugsa chrupiącego marchewkę i mówiącego "Co jest, doktorku?". Tych słów uczymy się od dzieciństwa i nie są dla nas obraźliwe.

Monte88
Posty: 113
Rejestracja: 02 kwie 2017, 9:32

Re: Kultura naszego forum

Post autor: Monte88 » 05 wrz 2017, 12:54

Zgadzam się, że tego wierszyka uczyły się dzieci, ale proszę pamiętać, iż opisywał on pogardliwy stosunek do innej rasy. wtedy to akceptowano, dziś nie. Nie mieszajmy do tego literatury. Murzynek nie został użyty w cudzysłowie i został napisany małą literą, nie chodziło o zdrobnienie, lecz jednoznaczne podkreślenie odmienności ( w tym wypadku koloru skóry). Nie wszystkie rzeczy, których nauczyliśmy się w dzieciństwie, należy powielać w życiu dorosłym.
Zgadzam się, nie jestem wybrańcem, dlatego moje zdanie jest jedynie głosem w dyskusji. Trzymajmy się regulaminu i wszystko będzie w porządku;)
Quis custodiet ipsos custodes?

Awatar użytkownika
runfixe
Administrator
Posty: 2003
Rejestracja: 02 sty 2017, 22:56
Lokalizacja: Rochefort

Re: Kultura naszego forum

Post autor: runfixe » 05 wrz 2017, 13:34

Murzynek to określenie murzyńskiego dziecka. Jesli dorosłego się w ten sposób infantylizuje, to jest to sposób okazaniu mu braku szacunku, jak nie pogardy. Tak jak nie powiesz do swojego propoboszcza książulku, do swojego prawdziwego doktora doktorku a do wykładowcy per profesorku.

Poza tym podpisuję się pod tym co napisał Monte88 powyżej.

A poza tym - mam problem od jakiegoś czasu gdyż narobiło nam się "Ruskich" na forum. Czy komuś ta forma przeszkadza i mam ją moderować, czy zostawić tak jak jest (dla mnie jest akceptowalna, tym bardziej, że jest to kalka z rosyjskiego). Dziękuję za wasze zdanie.

matti

Re: Kultura naszego forum

Post autor: matti » 05 wrz 2017, 13:37

Posty wyżej potwierdziły mój niepokój. Proszę zlikwidować moje konto... .

Awatar użytkownika
runfixe
Administrator
Posty: 2003
Rejestracja: 02 sty 2017, 22:56
Lokalizacja: Rochefort

Re: Kultura naszego forum

Post autor: runfixe » 05 wrz 2017, 13:48

Widzę, że forum się zmienia a niektóre rzeczy nie. Jako, że na poprzednim forum błagałeś o to dwa lata, to spełnię twoje życzenie. Masz tak jak poprzednik 8 godzin na zmianę zdania.

Ja twojej decyzji nie rozumiem, tym bardziej, że jej nie zaargumentowałeś, a ja zdementowałem twoje poprzednie przypuszczenia - pisałeś o banowaniu, a ja ci bezpośrednio napisałem, że nikogo nie będę banował, tylko poproszę o trzymanie się zasad dobrych obyczajów.

Jeśli takowe warunki są dla ciebie niemożliwe, to twoja sprawa.

Kuburgha
Posty: 1469
Rejestracja: 24 sty 2017, 15:56

Re: Kultura naszego forum

Post autor: Kuburgha » 05 wrz 2017, 15:46

Monte88 pisze:
05 wrz 2017, 12:54
Zgadzam się, że tego wierszyka uczyły się dzieci, ale proszę pamiętać, iż opisywał on pogardliwy stosunek do innej rasy. wtedy to akceptowano, dziś nie.
Wierszyk być może powstał w czasach gdy stosunek do innej rasy był w Europie pogardliwy, ale:
1. Sam w sobie nie miał nic pogardliwego. Jest może trochę paternalistyczny w tonie, ale o samym Bambo napisano raczej z sympatią.
2. Niektórzy próbują twierdzić, że słowo Murzyn jest obraźliwe, pogardliwe i rasistowskie. Jednak to w naszej rzeczywistości kompletne nieporozumienie. Etymologia słowa jest neutralna. Z racji zaś braku naszej kolonialnej przeszłości nie zdążyło przez wieki obrosnąć negatywnym balastem znaczeniowym. I forsowanie na siłę Czarny zamiast Murzyn świadczy tylko o nadmiernym uleganiu przez część społeczeństwa zachodnim wzorcom (angielskie Black i Negro) oraz poprawnościowej modzie. Nie będę już wspominał o idiotycznym używaniu przez niektórych Polaków w słowie i piśmie terminu Afroamerykanin w odniesieniu do Murzynów przybyłych do nas z Afryki i oglądających Amerykę, podobnie jak ja, tylko w tv. Ale niestety wiele poglądów i opinii przyjęło się u nas zupełnie bezkrytycznie.
3. Co ciekawe, żaden znany mi Murzyn, z którym o tym rozmawiałem nie miał nic przeciwko temu terminowi. Niektórzy podnosili nawet kwestię, że to od słowa czarny pochodzą bardziej rasistowskie zwroty, np. czarnuch.
Z resztą Twojej wypowiedzi o kontekście i takie tam, raczej zgoda. Podobnie jak z runfixe o zdrobnieniach.

runfixe pisze:
04 wrz 2017, 21:53

Nie wydaje mi się. Według mnie forum nie jest formą epistolarną ekspresji pisanej, więc nie ma takiego obowiązku, nie jest to też forma utarta w internecie. Jeśli czyjąś prywatną wolą jest wykazywać szacunek w tej formie oczywiście może, ale nikogo nie będziemy przymuszać.
Kultura i szacunek to w ogóle są kwestie do których ciężko przymusić. Ale zwłaszcza w tak małym gronie moglibyśmy sobie pewne wyższe standardy określić niż niska średnia w necie i chociaż starać się pisać do kogoś wielką literą. Ale oczywiście jak kto woli.

I szkoda, że w ogóle przez kilka emocjonalnych wpisów zrobiła się jakaś gó...burza, której chyba pośrednim owocem jest decyzja mattiego.

Tak na marginesie: matti priv

kocich
Posty: 45
Rejestracja: 24 lip 2017, 17:57

Re: Kultura naszego forum

Post autor: kocich » 05 wrz 2017, 15:58

Czytając forum nie da się nie zauważyć, że Ryszard kreuje się tutaj na szeryfa, który czasami na siłę próbuje zaprowadzić porządek. Czasami wystarczy przymknąć oko i sytuacje kryzysowe rozwiązują się same. Wydaje mi się, że chłopak chce zaistnieć i tyle. Niestety przez to odbierany jest przez część użytkowników negatywnie. Większość z nas doskonale kojarzy sytuację kiedy to najpierw rozpisywał się o kolejnych wypitych piwach, a później wypłakiwał i prosił aby usunąć jego konto na forum. Przypomniało to trochę zachowanie rozkapryszonego dziecka, które samo nie wie czego chce i tupie nóżkami na rodziców żeby zabrali go z piaskownicy bo kolega zabrał mu łopatkę. Cenię sobie jego wiedzę sportową oraz wiadomości, które nam przekazuje na forum ale tymi swoimi dziwnymi zachowaniami czasami się wprost ośmiesza.
Zdaję sobie sprawę, że zaraz zostanie wylany na mnie kubeł pomyj przez jego obrońców łącznie z zastosowaniem bana ale ktoś to w końcu musiał napisać.
Mam nadzieję, że nie zarzucą mi tego, że Ryszarda obraziłem bo czytając mój post ze zrozumieniem każdy chyba stwierdzi że nic takiego nie miało miejsca.

mirass
Posty: 44
Rejestracja: 15 sie 2017, 17:30

Re: Kultura naszego forum

Post autor: mirass » 05 wrz 2017, 17:14

Oczywiście kolego że masz rację i podpisuję się pod Twoim postem. Już nie raz powtarzałem na poprzednim forum że czasami trzeba przyznać się do błędu, uderzyć w pierś, a nie unosić sie dumą i honorem, zamiast tego ówczesny Pan moderator zapewnił nam dalsze dzielenie forum na "dobrych" czyt. swoich i "zlych".
Mialem nadzieje ze wyparowanie tamtego forum przyniesie nowa jakosc, ale po tym co tu znowu się dzieje to zaczynam wątpić. Nie rozumiem calej tej nagonki na użytkownika dyzio, tak jak nie rozumiałem czepiania się nowych (nie pasujących do idyllicznej wizji forum) użytkowników na poprzednim forum.
Proponuję więcej dystansu do zaistniałej sytuacji albo równe traktowanie wszystkich a nie tylko wybranych.

Monte88
Posty: 113
Rejestracja: 02 kwie 2017, 9:32

Re: Kultura naszego forum

Post autor: Monte88 » 05 wrz 2017, 17:37

Myśle, że większości udzieliła się nerwowa atmosfera. W każdej grupie występują podziały - zapisując się tu również odczułem, że niketóre osoby lepiej się znają (co za tym idzie - popierają), a inne są traktowane chłoodniej. Ale czy o tu tutaj chodzi? Wydaję mi się, że chyba zebrała Nas tu chęć wymiany informacji i opinii na temat ruchu olimpijskiego i sportu. A jeśli komuś się nie podoba sposób prowadzenia dyskusji, to niech zaproponuje zmiany w regulaminie lub wystąpi o rozpisanie wyborów na moderatora.
Wyluzujcie, trzeba trzymać kciuki za naszych koszykarzy w meczu z Grecją ;)
PS dyzio1234 za Ciebie też potrzymam
Quis custodiet ipsos custodes?

Awatar użytkownika
runfixe
Administrator
Posty: 2003
Rejestracja: 02 sty 2017, 22:56
Lokalizacja: Rochefort

Re: Kultura naszego forum

Post autor: runfixe » 05 wrz 2017, 17:55

Też mi się wydaje by wyluzować, bo wydaje mi się, że odeszliśmy od meritum.

Mirass wspomniał dawne forum i początek nowego. Zapraszam Cię do dyskusji w odpowiednich wątkach, które są przeznaczone do dyskusji o moderacji. Przez pierwsze pół roku jak tworzyliśmy wszystko od nowa niestety Cię nie było, szkoda więc, że wtedy nie zabrałeś głosu. Bo czekałem i czekam na sugestię, uniknęło by to wtedy Twoich wątpliwości.

Sam napisałeś, że warto przyznać się do błędu. Dyziowi dwóch obecnych moderatorów, niezależnie od siebie zwróciło uwagę on wolał jednak iść w zaparte. Chcąc niechcący ktoś musi pilnować porządku, jest nas tu ponad 50 piszących, więc czasem trzeba. Jak w "normalnym" życiu w ten sam sposób idzie się w zaparte z przedstawicielem jakieś służby porządkowej to wywiążą się podobne sytuacje. Też potrafi ewoluować w ten sam sposób.

Monte88
Posty: 113
Rejestracja: 02 kwie 2017, 9:32

Re: Kultura naszego forum

Post autor: Monte88 » 05 wrz 2017, 19:41

To sprawę Ojców Założycieli mamy juz rozwiązaną. Kibicujmy, piszmy i nie przejmujmy się odmiennością zdań.
Quis custodiet ipsos custodes?

Awatar użytkownika
barania głowa
Posty: 194
Rejestracja: 05 mar 2017, 18:53

Re: Kultura naszego forum

Post autor: barania głowa » 05 wrz 2017, 19:44

Ale powyżej tekst. Ktoś ma ego większe niż Mont Everest.

Natomiast bardziej odniosę się do używania pewnych określeń. Mi tu pachnie lewacką poprawnością. To że kogoś nazywam Ruskiem, Murzynem, czy Murzynkiem, z małej, czy z dużej to moja sprawa. Nie są one powszechnie uznawane za obelżywe. Nawet jeśli mają zabarwienie negatywne to co z tego. Ktoś nie chce, niech dobiera inne słowa, ale jak ja je używam, to innym wara od tego. Jak kogoś to denerwuje, to mówi się trudno. Samo rozważanie poprawiania takich wyrazów jest dziecinne.

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość