Piłka nożna

Wszystkie inne tematy niezwiązane z nadchodzącymi IO i ZIO
hesse
Posty: 88
Rejestracja: 11 wrz 2017, 20:13

Re: Piłka nożna

Post autor: hesse » 15 paź 2017, 19:31

Napoli ma we Włoszech fantastyczny początek, wygrali pierwszych 8 meczów ligowych. Niestety ostatnio Zieliński coraz częściej siada na ławce.

hesse
Posty: 88
Rejestracja: 11 wrz 2017, 20:13

Re: Piłka nożna

Post autor: hesse » 02 lis 2017, 8:14

Kryzysu Realu ciąg dalszy, wczoraj poległa z Tottenhamem w Lidze Mistrzów.

pbest
Posty: 1141
Rejestracja: 08 sty 2017, 9:26

Re: Piłka nożna

Post autor: pbest » 13 lis 2017, 22:43

Mundial po raz pierwszy od 60 lat bez Italii!!! Szok!!!

hesse
Posty: 88
Rejestracja: 11 wrz 2017, 20:13

Re: Piłka nożna

Post autor: hesse » 15 lis 2017, 20:03

pbest pisze:
13 lis 2017, 22:43
Mundial po raz pierwszy od 60 lat bez Italii!!! Szok!!!
Buffon w smutny sposób kończy karierę w reprezentacji.

mrpotato
Posty: 610
Rejestracja: 03 sty 2017, 21:30

Re: Piłka nożna

Post autor: mrpotato » 01 gru 2017, 17:56

widze ze polosowalismy na Mundialu tercet egzotyczny Senegal, Japonia, Kolumbia
na pierwszy rzut oka żadnych potęg czyli dobrze, ale na drugi to już wszystko niewygodni przeciwnicy
bank informacji bedzie miał ciekawą robotę
"ocień intieteresna" ;)

Awatar użytkownika
Ukassiu
Posty: 867
Rejestracja: 03 sty 2017, 21:01
Lokalizacja: Mielec

Re: Piłka nożna

Post autor: Ukassiu » 01 gru 2017, 18:15

Grupa ok., ale ewentualnie w 1/8 Anglia lub Belgia...

Awatar użytkownika
Merlin
Posty: 617
Rejestracja: 25 sty 2017, 20:04

Re: Piłka nożna

Post autor: Merlin » 01 gru 2017, 18:32

Ukassiu pisze:
01 gru 2017, 18:15
Grupa ok., ale ewentualnie w 1/8 Anglia lub Belgia...
A, może Tunezja lub Panama?

SzG
Posty: 665
Rejestracja: 14 sty 2017, 20:57

Re: Piłka nożna

Post autor: SzG » 01 gru 2017, 18:39

:lol: Rosja chyba nawet jakby ustawiła losowanie pod siebie to wybrałaby trudniejszych rywali, żeby nie budzić podejrzeń.

Kuburgha
Posty: 1221
Rejestracja: 24 sty 2017, 15:56

Re: Piłka nożna

Post autor: Kuburgha » 01 gru 2017, 20:46

Ukassiu pisze:
01 gru 2017, 18:15
Grupa ok., ale ewentualnie w 1/8 Anglia lub Belgia...
A jak tak się już rozpędzamy, to w 1/4 czekają Niemcy lub Brazylijczycy. Oczywiście o ile awansują.

A poważnie to grupa nie najgorsza, ale mam nadzieję, że nikt w naszej kadrze nie popadnie w hurraoptymizm jak w 2002 roku. Z drugiego koszyka chyba jakoś lepiej nie mogliśmy trafić (Meksyk?), z trzeciego może tylko Egipt lub Iran byłyby łatwiejsze. No a z czwartego Arabia Saudyjska. Ale Arabię i Egipt zarezerwowali sobie Ruscy.
SzG pisze:
01 gru 2017, 18:39
:lol: Rosja chyba nawet jakby ustawiła losowanie pod siebie to wybrałaby trudniejszych rywali, żeby nie budzić podejrzeń.
A niby dlaczego? Można robić na rympał. Ale chyba o nic nikogo nie możemy oskarżać? Przecież to tylko szczęście w losowaniu, nie? Zresztą historia mś pokazuje też, że po wyjściu z grupy gospodarze dalej mogą mieć furę szczęścia, np. do decyzji sędziów, jak Koreańczycy w 2002 roku. Swoją drogą na Ruskich mamy szansę trafić najwcześniej w 1/2. Ale obyśmy w ogóle fazę grupową przeszli (wierzę, że tak).

Awatar użytkownika
Merlin
Posty: 617
Rejestracja: 25 sty 2017, 20:04

Re: Piłka nożna

Post autor: Merlin » 01 gru 2017, 21:54

Nie bardzo rozumiem dlaczego uważacie, że gospodarze mieli takie szczęście? Dlatego, że nie trafili na Hiszpanię lub Anglię? Nie powiedziałbym, że Urugwaj jest od tych drużyn znacznie słabszy, skoro zajął w Ameryce Południowej drugie miejsce przed Argentyną i Kolumbią. Jeszcze bardziej dziwi mnie lekceważenie Egiptu, finalisty Pucharu Narodów Afryki, który wyeliminował z Mundialu Ghanę. Odstają od tego towarzystwa tylko Saudowie, ale trzeba przypomnieć, że wyprzedzili w kwalifikacjach choćby Australię. Moim zdaniem, Rosja będzie miała spore kłopoty z awansem do fazy pucharowej, co oczywiście nie znaczy, że w innej grupie by tych kłopotów nie miała.

Kuburgha
Posty: 1221
Rejestracja: 24 sty 2017, 15:56

Re: Piłka nożna

Post autor: Kuburgha » 01 gru 2017, 23:48

Jedynie z drugiego koszyka Rosjanie mogli mieć łatwiejszego przeciwnika (Peru? Meksyk? może nawet Kolumbia?). Z czwartego sytuacja jest oczywista. A sukcesem Egiptu w PNA bym się nie przejmował. Pamiętasz ile razy z rzędu Egipt wygrał PNA w poprzedniej dekadzie? Trzy. A ile razy grał wtedy na mundialu? Tak, tak, ani razu. PNA to specyficzny turniej.
Ale los Rosjan na mundialu, pomimo całej mojej legijnej sympatii do Czerczesowa, mnie nie interesuje. Oby tylko nie było takich gospodarskich jajec jak w meczach na wspomnianym mundialu w Korei. Pamiętam jak wtedy ich trener, Hiddink bezczelnie wypalił do Hiszpanów, narzekających na pracę sędziego: "trzeba było strzelić gola". A Hiszpanie strzelili. I to bodajże dwa. Ale sędzia im nie uznał. W meczu z Włochami też Koreańczykom pomógł sędzia. Dlatego cieszę się, że z Rosjanami prędko nie zagramy. Prawdopodobieństwo awansu obu drużyn do 1/2 jest bardzo skromne.
Swoją drogą zgoda - Rosjanie mogliby nie wyjść z żadnej grupy.

Awatar użytkownika
Ukassiu
Posty: 867
Rejestracja: 03 sty 2017, 21:01
Lokalizacja: Mielec

Re: Piłka nożna

Post autor: Ukassiu » 02 gru 2017, 2:52

Dla mnie losowanie średnie. Mamy problemy z druzynami z poza Europy. Nie lezy nam ich styl gry. Do tego w razie awansu już w 1/8 bardzo mocni przeciwnicy.

Awatar użytkownika
Merlin
Posty: 617
Rejestracja: 25 sty 2017, 20:04

Re: Piłka nożna

Post autor: Merlin » 02 gru 2017, 19:05

Kuburgha pisze:
01 gru 2017, 23:48
Pamiętasz ile razy z rzędu Egipt wygrał PNA w poprzedniej dekadzie? Trzy. A ile razy grał wtedy na mundialu? Tak, tak, ani razu. PNA to specyficzny turniej.
Egipt wygrał PNA trzy razy z rzędu w latach 2006-2010, w tym czasie odbyły się tylko jedne kwalifikacje do mundialu, tego w RPA. Egipcjanie odpadli najmniejszą możliwą różnicą, w decydującej fazie zdobyli tyle samo punktów co Algieria, mieli też identyczny dorobek bramkowy. Zadecydował dodatkowy mecz, przegrany 0:1. W Afryce jest ok. dziesięciu wyrównanych zespołów, a miejsc na mundialu tylko pięć, więc brak kwalifikacji dla mistrza kontynentu nie jest żadną niespodzianką, ani tym bardziej nie świadczy o jakiejś "specyfice" PNA. W Rosji zabraknie Chile, które wygrało dwie ostatnie edycje Copa America, a np. w 2006 roku nie grał mistrz Europy - Grecja. I to mimo, że z Ameryki Południowej kwalifikuje się połowa drużyn, a Europa ma kilkanaście miejsc. Czy to ma znaczyć, że Copa i Euro są jeszcze bardziej specyficzne niż PNA? Poziom się wyrównuje i kelnerów na mundialu już dawno nie ma. Dywagacje, czy lepiej wylosować Senegal czy Egipt, albo Urugwaj, czy Kolumbię są moim zdaniem bez sensu.

Kuburgha
Posty: 1221
Rejestracja: 24 sty 2017, 15:56

Re: Piłka nożna

Post autor: Kuburgha » 02 gru 2017, 21:42

Masz rację, bez sensu. Ale chyba rozumiesz, że nie chodzi o pary ten czy ten, a o cały zestaw w grupie? Szczególnie łatwiejszego Rosjanie już trafić nie mogli, za to sporo trudniejszy jak najbardziej. Tyle i tylko tyle. Reszta to rozmywanie zasadniczego tematu. Przypomnę - słaba grupa Rosjan. Na prawdę chcesz to ciągnąć i udowadniać, że mają jednak trudną? Że wylosowali pechowo?
Reszta to już erystyczna klasyka, czyli odpowiedni dobór danych do argumentacji. Np. eliminacje do MŚ 2006 skończyły się bodajże 3 miesiące przed PNA, w którym Egipt zaczął swoją passę. Dlaczego je więc pomijać? Mistrz Afryki nie pojechał na mś. W eliminacjach byli na 3 miejscu w swej grupie. Wspominany wielki mistrz Europy z 2004 roku był taką niespodzianką, że w el. mś 2006 losowano Grecję z 3 koszyka (inna sprawa, że Ukrainę z 4, a wyszła). I w XXI wieku aż 4 razy zwycięzca PNA nie grał na mś. Ale na prawdę nie o te szczegóły chodzi. Bo czego to niby ma dowodzić w kwestii siły grupy w jakiej zagrają sobie Rosjanie?
A dla jasności PNA jest specyficzny głównie dlatego, że grany w specyficznym terminie, w środku sezonu ligowego w Europie. Ze wszystkimi tego konsekwencjami.

Awatar użytkownika
Merlin
Posty: 617
Rejestracja: 25 sty 2017, 20:04

Re: Piłka nożna

Post autor: Merlin » 02 gru 2017, 23:38

Kuburgha pisze:
02 gru 2017, 21:42
Reszta to rozmywanie zasadniczego tematu. Przypomnę - słaba grupa Rosjan. Na prawdę chcesz to ciągnąć i udowadniać, że mają jednak trudną? Że wylosowali pechowo?
Napisałem to gdzieś? Nie? Aha, czyli jednak "erystyczna klasyka", tylko jakby w Twoim wykonaniu ;)
Myślę, że trochę nadużywasz tego słowa, choć dzięki Tobie dowiedziałem się, że coś takiego istnieje. Nie chcę uchodzić za mądrzejszego niż jestem, dlatego nie wstydzę się przyznać, że nigdy nie słyszałem o erystyce zanim nie zacząłeś mi zarzucać stosowania jej chwytów. Ja raczej nie jestem zwolennikiem zbyt częstego używania obcych, czy obcobrzmiących wyrazów, staram się pisać jak najprostszym językiem. Dopuszczam jednak też możliwość, że to co dla mnie jest obce, dla kogoś innego może być oczywiste.
Wracając do losowania, to uważam, że grupy są dosyć wyrównane, zresztą nie bardzo mnie interesuje rosyjska, ani nawet nasza. Nie sądzę, żeby gospodarze za szczyt marzeń uznawali awans do "16", więc trochę to dziwne, że "manipulując" losowaniem wyznaczyli sobie za rywali w 1/8 Hiszpanię lub Portugalię. Analogicznie, co za różnica na kogo my trafiliśmy? Czy jedziemy tylko po wyjście z grupy? Jeśli mierzymy wyżej, to przecież losowanie nie ma praktycznie żadnego znaczenia, bo w fazie pucharowej i tak trzeba będzie grać z silnymi rywalami. Rozumiem jednak, że do imprezy jeszcze ponad pół roku i kibice, a przede wszystkim dziennikarze muszą o czymś pisać, więc teraz będzie się wałkować temat szczęścia, lub pecha. Da się zauważyć, że wielu tzw. ekspertów za najsilniejszą uważa grupę D, czyli argentyńską. "Grupa śmierci" z Islandią, czy kilka lat temu coś takiego mogłoby komuś przyjść do głowy?

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość