Psychika sportowców- dyskusja, analizy i inne

Wszystkie inne tematy niezwiązane z nadchodzącymi IO i ZIO
Krolowa Sniegu
Posty: 6221
Rejestracja: 12 sty 2017, 21:04

Re: Psychika sportowców- dyskusja, analizy i inne

Post autor: Krolowa Sniegu » 29 cze 2019, 17:52

Lukash pisze:
29 cze 2019, 17:06
Ale taktyka to temat dla trenera, a nie psychologa
Nie tylko. Psycholog też się w to angażuje. U takiej Nowakowskiej taktykę jak podejść do strzelania zmieniła pani psycholog, co dało w efekcie dwa medale MŚ.
Do 20 sierpnia można typować w Typerze MŚ w Kajakarstwie 2019! Zapraszam :)
PS. Nie ma pokręconych zasad :P

Lukash
Posty: 329
Rejestracja: 29 lis 2017, 13:22

Re: Psychika sportowców- dyskusja, analizy i inne

Post autor: Lukash » 29 cze 2019, 17:59

Krolowa Sniegu pisze:
29 cze 2019, 17:52
Lukash pisze:
29 cze 2019, 17:06
Ale taktyka to temat dla trenera, a nie psychologa
Nie tylko. Psycholog też się w to angażuje. U takiej Nowakowskiej taktykę jak podejść do strzelania zmieniła pani psycholog, co dało w efekcie dwa medale MŚ.
Jeżeli nie rozróżniamy taktyki koncentracji przed zawodami, a zastosowania rozwiązań taktycznych w czasie walki, rywalizacji to masz 100% racji.

A pomijam to uproszczenie efektu dwóch medali MŚ. Rok wcześniej na Io w sprincie miała dwa pudła więcej(w pościgu to samo), tylko traciła więcej do zwycięzcy ponad 2 minuty. To był dobry psycholog, że poprawił strzelanie, a jeszcze magicznie zlikwidował 2 minuty różnicy.

Krolowa Sniegu
Posty: 6221
Rejestracja: 12 sty 2017, 21:04

Re: Psychika sportowców- dyskusja, analizy i inne

Post autor: Krolowa Sniegu » 29 cze 2019, 18:02

Lukash pisze:
29 cze 2019, 17:59
Jeżeli nie rozróżniamy taktyki koncentracji przed zawodami, a zastosowania rozwiązań taktycznych w czasie walki, rywalizacji to masz 100% racji.
Ale ona ją uczyła tego, jak ma podejść w trakcie rywalizacji do strzelania. Nie chodziło o to co było przed, ale w trakcie. Uczyła się wyciszenia głowy i skupiania odrębnie na każdym celu.
Do 20 sierpnia można typować w Typerze MŚ w Kajakarstwie 2019! Zapraszam :)
PS. Nie ma pokręconych zasad :P

Lukash
Posty: 329
Rejestracja: 29 lis 2017, 13:22

Re: Psychika sportowców- dyskusja, analizy i inne

Post autor: Lukash » 29 cze 2019, 18:07

Krolowa Sniegu pisze:
29 cze 2019, 18:02
Lukash pisze:
29 cze 2019, 17:59
Jeżeli nie rozróżniamy taktyki koncentracji przed zawodami, a zastosowania rozwiązań taktycznych w czasie walki, rywalizacji to masz 100% racji.
Ale ona ją uczyła tego, jak ma podejść w trakcie rywalizacji do strzelania. Nie chodziło o to co było przed, ale w trakcie. Uczyła się wyciszenia głowy i skupiania odrębnie na każdym celu.
I gdzie tu jest taktyka? W biathlonie ona jest ograniczona, bo sprowadza się do rozłożenia sił na dystansie i ewentualnie ryzyka na strzelnicy. No chyba, że Nowakowska i jej trener nie wiedzieli, że trzeba bieg jak najszybciej i jak najcelniej strzelać to wtedy pomoc psychologa była nieoceniona.

Szkoda też, że nie nauczyła tego pozostałych dziewczyn, a po roku Nowakowska o tym zapomniała.

Nie odpowiadaj, ironizuję.

Akurat w biathlonie uważam, że pomoc psychologa jest wskazana, a dla tak niestabilnej emocjonalnie i intelektualnie osoby jak Nowakowska wręcz była konieczna.

Krolowa Sniegu
Posty: 6221
Rejestracja: 12 sty 2017, 21:04

Re: Psychika sportowców- dyskusja, analizy i inne

Post autor: Krolowa Sniegu » 29 cze 2019, 18:10

Lukash pisze:
29 cze 2019, 18:07
Akurat w biathlonie uważam, że pomoc psychologa jest wskazana, a dla tak niestabilnej emocjonalnie i intelektualnie osoby jak Nowakowska wręcz była konieczna.
Niestabilnej intelektualnie? Dla mnie najinteligentniejsza polska biathlonistka. Ona, była trochę jak Fibak, o którym świetnie pisał Cezary Gurjew, że był zbyt zainteresowany wieloma kwestiami. Że przez swoją inteligencję fascynowało go zbyt wiele kwestii, np. sztuka, której był znawcą. Podobnie mówi się o żużlowcu Louisie, którego porównywali do Holmesa.
Do 20 sierpnia można typować w Typerze MŚ w Kajakarstwie 2019! Zapraszam :)
PS. Nie ma pokręconych zasad :P

Lukash
Posty: 329
Rejestracja: 29 lis 2017, 13:22

Re: Psychika sportowców- dyskusja, analizy i inne

Post autor: Lukash » 29 cze 2019, 18:24

Nikt nie wierzy w nieomylność psychologii, ale przecież w każdej nauce humanistycznej nie uzyskasz identycznych wyników. To są takie nauki, w których empiria nie zawsze da to samo, bo w fizyce czy chemii.


Fajnie, że masz tego świadomość. A skoro jest taka to trzeba być ostrożnym w analogii.


To jakim jestem typem osobowości może jedynie dać wskazówkę, na której zmianie Cię ustawić albo jak z Tobą rozmawiać. Nie ma warunkować tego, czy ktoś w ogóle pobiegnie. Jak ktoś ma zmanipulować test, w którym dostanie pytania: "Wyobraź sobie, że jesteś klockiem lego i opisz siebie?"
Przecież to idealny temat do głupiej gadki o współpracy z innymi klockami i kreacją przez budującego. Choć sam odpowiedziałbym, że jestem klockiem który ciśnięty przez inne dziecko trafia w głowę dziewczynki, która od tej pory wie, że chce zostać psychologiem, idzie na studia, przygotowuje podobne testy i pomaga ludziom. Jako klocek byłbym spełniony. Miałbym wpływ na poprawę świata.

Prostymi i standardowymi testami osobowości można manipulować, ale testami, które są dobrze zrobione już tego nie osiągniesz. Kiedyś jeden z profesorów pokazał nam świetny test na badanie współpracy i rywalizacji. Zadaniem była prosta gra w kciuki z zasadą, że celem jest żeby mieć jak najwięcej punków. Zdecydowana większość ludzi zaczyna przez te 10 sekund rywalizować i na skutek tego mają po 1-2 punkty. A de facto skoro polecenie nie było: "masz wygrać", to powinni się dogadać i przy braku reakcji przeciwnika dzieląc czas na pół ponabijaliby tych punków zdecydowanie więcej.
Że też skoczkinie wzwyż nie umówią się, że warto zaliczyć pierwszą wysokość a potem inne strącać i trzeba będzie przyznać same złote medale. Bo jak umawiają się piłkarskie drużyny to już wszyscy pomstujemy o fair play. Ten test to był raczej na inteligencję potrzebną do obchodzenia systemu. Podobno w tym jako naród jesteśmy świetni, dużo lepsi niż w odporności psychicznej.


Musiałbyś powtórzyć to X razy, żeby to jakkolwiek udowodnić. Poza tym w swojej metodzie mogłeś stracić perłę, więc raczej pokaz lenistwa i głupoty...
Końcówkę dopisałaś później, bo miałem odpisać że mój ówczesny pracodawca mógłby nie być tak wyrozumiały jak Ty.

Historia miała pokazać, że argument dotyczący procesu rekrutacji w jakieś firmie jest naprawdę niewiele warty. Dziwię się, że tego nie dostrzegłaś i jeszcze zakładasz że powtarzając tę bzdurę mógłbym uznać to za metodę badawczą i wysnuć na tej podstawie jakiekolwiek wnioski.

A domyślasz się na jakiej podstawie są klasyfikowane kobiety, kiedy przegląda się ich CV ze zdjęciami? Myślisz, że jak tak robią praktycznie w każdej większej firmie to należy to uznać za dobre praktyki czy niekoniecznie?

Lukash
Posty: 329
Rejestracja: 29 lis 2017, 13:22

Re: Psychika sportowców- dyskusja, analizy i inne

Post autor: Lukash » 29 cze 2019, 18:26

Krolowa Sniegu pisze:
29 cze 2019, 18:10
Lukash pisze:
29 cze 2019, 18:07
Akurat w biathlonie uważam, że pomoc psychologa jest wskazana, a dla tak niestabilnej emocjonalnie i intelektualnie osoby jak Nowakowska wręcz była konieczna.
Niestabilnej intelektualnie? Dla mnie najinteligentniejsza polska biathlonistka. Ona, była trochę jak Fibak, o którym świetnie pisał Cezary Gurjew, że był zbyt zainteresowany wieloma kwestiami. Że przez swoją inteligencję fascynowało go zbyt wiele kwestii, np. sztuka, której był znawcą. Podobnie mówi się o żużlowcu Louisie, którego porównywali do Holmesa.
Znam Twoje zdanie o Nowakowskiej. Mam całkowicie odmienne, ale wyrobione tylko na podstawie doniesień medialnych na jej temat i jej wypowiedzi w wywiadach.

Krolowa Sniegu
Posty: 6221
Rejestracja: 12 sty 2017, 21:04

Re: Psychika sportowców- dyskusja, analizy i inne

Post autor: Krolowa Sniegu » 29 cze 2019, 18:32

Lukash pisze:
29 cze 2019, 18:24
Przecież to idealny temat do głupiej gadki o współpracy z innymi klockami i kreacją przez budującego. Choć sam odpowiedziałbym, że jestem klockiem który ciśnięty przez inne dziecko trafia w głowę dziewczynki, która od tej pory wie, że chce zostać psychologiem, idzie na studia, przygotowuje podobne testy i pomaga ludziom. Jako klocek byłbym spełniony. Miałbym wpływ na poprawę świata.
Z jednej tak, z drugiej nie do końca. Niemniej uważam, że często można oszukać badanego i powiedzieć, że badamy coś innego, wtedy jego reakcje są całkowicie spontaniczne.
Lukash pisze:
29 cze 2019, 18:24
Że też skoczkinie wzwyż nie umówią się, że warto zaliczyć pierwszą wysokość a potem inne strącać i trzeba będzie przyznać same złote medale. Bo jak umawiają się piłkarskie drużyny to już wszyscy pomstujemy o fair play. Ten test to był raczej na inteligencję potrzebną do obchodzenia systemu. Podobno w tym jako naród jesteśmy świetni, dużo lepsi niż w odporności psychicznej.
To też test na inteligencję w osiąganiu celu.
Lukash pisze:
29 cze 2019, 18:24
A domyślasz się na jakiej podstawie są klasyfikowane kobiety, kiedy przegląda się ich CV ze zdjęciami? Myślisz, że jak tak robią praktycznie w każdej większej firmie to należy to uznać za dobre praktyki czy niekoniecznie?
Dlatego od tego się odchodzi. Za granicą coraz więcej organizacji postuluje, żeby nie tylko nie było zdjęć na CV, ale nie było również informacji o płci.
Do 20 sierpnia można typować w Typerze MŚ w Kajakarstwie 2019! Zapraszam :)
PS. Nie ma pokręconych zasad :P

ODPOWIEDZ